121 en 2013 : nombre mortel...

Nadine

Vanessa, tu as raison : on est jamais mieux servi que par soi-même....
quand même de ma part et de celle de Dino...

reuzment que t'es là ma scooby-doo car j'avais pas remarqué
nadine et bonheur dans ta vie

Oh, merci!comme c'est gentil de me le fêter les délicates attentions sont toujours les bienvenues après une semaine sur les chapeaux de roues, j'ai enchaîné sur ma soirée anniv' avec l'aide de copines pour la prépa du couscous. J'ai reçu tellement d'attentions et de surprises que j'en suis encore toute ébaubie...et ravie ,de quoi réconcilier avec la nature humaine.
Mais dites, comment voit-on la date anniversaire des membres extérieurs à sa région? encore un aspect technique qui m'échappe
Pour en revenir à la qualité des nombreux échanges de ce forum, j'aimerais revenir sur quelques aspects:
-l'aspect culturel: avec un système de domination instauré dans toutes les sociétés, processus selon lesquels hommes et femmes vivent de manière différenciée dans la pratique et la conscience des rapports de domination.
Ainsi les femmes sont empêchées d'accéder à la conscience de leur domination par l'écran que le pouvoir physique, juridique et mental des hommes pose entre leur vie et elles.
Cette organisation (structure de domination) mène petit à petit à un envahissement de la conscience par la référence du masculin.
* c'est pourquoi il est important d'agir sur les représentations, les stéréotypes, les clichés.
Par ex, les stéréotypes véhiculés par les manuels scolaires, les contes et histoires pour enfants, la publicité (femme sexy posant devant le tracteur à vendre...), les jeux et les jouets (panoplie de la parfaite petite ménagère, coffret de cuisine où le petit garçon apparaît avec la toque de chef, la petite fille avec un simple tablier, catalogues de jouets référencé selon le sexe/ une partie "rose", l'autre "bleue"...si, si regardez bien.
Le livre de l'anthropologue Margareth Mead "Moeurs et sexualité en Océanie" démontre pourtant qu'il n'y a pas d'universalité dans la répartition sexuelle des rôles, donc pas de déterminisme biologique
La façon dont les rapports de sexe sont organisés conditionnent la vie sociale et s'inscrivent dans un processus de discrimination.
Ce système de domination quel qu'il soit est un système de violence. il s'inscrit dans 3 champs (espace public, personnel, professionnel)
La violence perçue par les dominées est surtout factuelle (faits), celle qui relève des idées n'est pas vraiment accessible à la pensée.
Ainsi il existe une négation très forte de l'oppression par:
- le déni (refus de la perception d'un fait
- la (dé)négation(refuser qu'une idée, un sentiment qui émerge à l'inconscient ébauche d'une prise de conscience... d'où refus que ce sentiment ait un rapport précis avec soi-même.
Cette dénégation explique que........il est insupportable et traumatisant de se reconnaître "opprimé" car ça renvoie à l'ignorance, la bêtise, la lâcheté supposés par l'opprimé.
D'où l'importance de la prise de conscience (il suffit d'un déclic mais aussi de temps).
Mais au moment de la prise de conscience, la victime s'interroge "comment ai-je pu assumer tout ça"?
Quand l'idée de domination ne sera plus refoulée, que la personne se sera admise partie intégrante du rapport de domination qu'elle sera en mesure de se dire "comment ai-je pu consentir à ça"?elle sera alors actrice d'une lutte à venir, sur un deuil et sur la construction (ou re-construction).
Désolée pour la longueur du texte...

@Nadine

Très intéressant ton texte. Et tout à fait juste.

Je me retrouve dans le "il est insupportable et traumatisant de se sentir opprimé.."
On ne se reconnait pas soi-même dans cette personne que l'on est devenu, dans cette victime, dans cette situation qui a tout du naufrage et de la tragédie ..
Mais comment reconnaitre le ratage, alors qu'on avait tant espéré réussir?
Et comment reconnaitre cette situation de domination dont on est "victime consentante"?
On ne peut pas, et on refoule.

Jusqu'au déclic.
Pour moi, çà a été le coup de poing reçu; çà peut être autre chose.
Mais çà a mis de nombreux mois, malgré des signes évidents, dès le début de la relation (mais niés et refoulés par moi).

Et oui, ensuite .. prise de conscience.. "comment ai-je pu consentir à çà..?"

Et reconstruction.


Merci pour cette explication juste.

Qui a l'immense mérite de déculpabiliser les victimes. Enfin.
Et qui dépasse l'habituel "mais quitte-le donc cet homme violent".

Pendant toute cette galère, et après, deux choses ont été insupportables:
- les conseils culpabilisants de certains proches, qui nous font nous sentir de plus en plus .. coupables et nous enfoncent, plutôt que de nous aider;
- d'autres "proches" qui, une fois la prise de conscience réalisée par la victime, refusent de croire que "cet homme, que l'on connait depuis si longtemps, soit capable d'un geste pareil". Et vous demandent si vous pouvez prouver, si vous n'exagérez pas...

La sur-culpabilisation, tout comme le refus d'écouter la victime qui enfin ose libérer sa parole.. deux immenses montagnes à gravir, en plus, pour arriver à la reconstruction.
Et dont on se passerait bien.


ps: Bon annif Nadine (en retard .. mais comme toi, je ne connais pas les dates d'annif des contacts hors-région)

Pour répondre à la question : il n'y a pas de manière simple comme pour les gens de sa ville avec un carré sur le coté : dans le cas de Vanessa, c'est suite à son message que je suis allé voir son profil.

Merci Marianne pour le chaudoudou (réf au conte chaud et doux des chaudoudoux)dont a parlé Pheel.
Et merci pour l'explication Jean-Philippe

http://positivr.fr/femmes-de-la-rue-sofie-peeters/?hvid=4cbjG2

Insulter une femme dans la rue est un délit à Bxl .. punissable par la loi.
C'est un début ..

---> Marianne, je t'ai répondu sur un autre post pour comment faire un vrai lien.
Celui-ci donne : lien_ma petiteballe.

merci Jean-Philippe, j'essaierai ainsi la prochaine fois

Ce ne voulait être qu'un conseil mais au final, c'était peut-être un peu (trop ? ) agressif...
Désolé pour ça.

Non non, pas du tout Jean-Philippe! Je ne l'ai pas ressenti ainsi..
Et comme je suis une bille pour tout ce qui concerne l'informatique, tout conseil est bon à prendre

Moi aussi je suis une vraie bille en informatique et je ne sais pas copier de lien...va falloir que je m'y mette.
Au fait, merci Flyer pour la référence édition

De rien. C'est normal.

On ne peut pas voir les anniversaires des autres villes, à moins d'aller sur la ville... ou je ne connais pas la méthode! pour ma part, je suis allée sur le forum et j'ai vu ton pseudo de toutes les couleurs Nadine, j'en ai déduit que c'était ton anniversaire... Voili voila!

Marianne faut surtout pas te culpabiliser...! et je ne comprends pas pourquoi les gens se permettent de juger!!

C'est vrai qu'il est difficile de comprendre que d'accepter et de rester avec un homme qui nous détruit physiquement et moralement (en général l'un va pas sans l'autre) c'est immoral!

Cela dit, c'est pas facile de plier les gaules surtout des années après et surtout quand y a des enfants. Je ne souhaite en aucun cas ce genre d'expérience à personne mais quand on l'a vécu, on voit les choses autrement...

Dans mon cas, ça faisait qu'un an que je connaissais cette personne... jour pour jour, un an après une soirée bien arrosée...

Monsieur m'a jeté au sol (le dos), c'est mis à cheval sur moi, m'a attrapé par les cheveux des deux côtés de la tête et a cogné mon crâne à plusieurs reprises sur le carrelage... même scénario sur les murs et les portes!!

D'après le médecin, je serais tombée dans les pommes et je ne m'en souviens pas! vu les coups, il m'aurait donné des coups de poing dans les deux orbites!!.

La seule fois et la dernière, je l'ai quitté sur le champs aucune envie de revenir... surtout qu'il y a eu deux autres tentatives en public et les gens m'ont sauvé.

J'ai donc dû quitter mon logement et mon travail à Cannes, pour vivre sans crainte d'être de nouveau en miette je suis allée en Bretagne .

Douze ans après, je ne suis pas parvenue à reconstruire une vie convenable, bien au contraire, je dégraisse !! mais bon, c'est comme ça, faut faire avec et aller de l'avant... courage!

Vos messages sont affligeant de violence!!!
Les personnes capables de tels actes sont des monstres de crétinerie, de bêtise, de lâcheté, de cruauté sans nom...
ces commentaires m'affligent au plus haut point mais ils sont nécessaires aux reconstructions...
Prenez soin de vous..

un bouquet de à toutes

@Vanessa : plus de culpabilité pour moi!
Je suis sortie de la manipulation de ce monsieur, et sais dorénavant qui est le coupable et qui est la victime.
N'en déplaise à ceux qui pensent autrement, qui jugent, qui n'y croient pas ...
Sans doute pcq çà leur fait peur à eux aussi d'essayer de comprendre. Et que le déni est plus simple...
J'ai coupé les ponts avec toutes ces personnes, et ai gardé dans ma vie celles qui ont été présentes pour moi, pendant cette aventure malheureuse, et après.
La radicalité est ma façon à moi de me protéger et de continuer.



De plus, j'ai maintenant réussi à reconstruire quelque chose de super bien avec un monsieur génial de gentillesse, de douceur, de compréhension, de respect. Stef23 pour ceux qui le connaissent

On m'appelle "mapetiteballe", sur DF et ailleurs, pour mes grandes facultés de résilience.
C'est un don, que je cultive et entretiens..


Mais courage à toi! je te souhaite de reprendre confiance, en toi, en la vie, et dans les hommes.
Prends soin de toi.