Combattre la manipulation et le harcélement moral

Comme tout le monde le sait, il existe des êtes abjects qui passent leur vie a manipuler leur entourage, et a jouer sur l'affectif et le relationnel pour tenter démolir leurs " proches ".

Ces gens peuvent être par exemple de prétendus amis, de prétendus " amours ", de très officiels " chefs " en entreprise ... ou autres ...

Ce que je propose via ce topic, c'est de partager et de mettre a disposition des infos qui permettent de mieux comprendre les techniques employées par ces ord.... pour arriver a leurs fins.



Déjà, j'ai trouvé un article assez intéressant qui permet d'avoir pas mal d'infos pour ( ou tenter de ... ) reconnaitre ce type de personne.

http://www.newsoftomorrow.org/spip.php?article8744



Un truc vécu avec un chef de service en entreprise :

Il me dit : " ok t'es autonome, je te laisse te débrouiller, et pas la peine de venir me poser des questions toutes les 5 minutes "

Et en cas de problème , ce chef te dis : " pourquoi t'es pas venu me demander comment faire si tu savais pas faire ?
Tu as fait une faute, tu aurais dû venir me demander comment faire ! "

Donc tu as le choix ... soit tu est incapable d'être autonome quand tu pose des questions, soit tu ne demande rien et tu veut te la jouer perso sans le collectif ...!

Pas mal ! Non ? Et ce n'était qu'une chose parmi pas mal d'autres ... !



Un truc vécu avec un soi-disant ami :

Le mec m'explique a propos d'une nana qu'il déteste " qu'elle va crever " et que son mec " il va lui péter la gueule ".

Le but était manifestement que je m'affole et que je lui serve de messager pour lui transmettre ces infos et ainsi mettre aux deux malheureux " la pression " pour les faire stresser et ainsi leur pourrir la vie.

Je n'ai transmis aucun message et finalement il n'a bien entendu jamais rien fait ...

Bien tenté quand même ... !



Et vous ? Avez vous déjà croisé des dingues de ce type en entreprise ou ailleurs ?

Il y a des manipulateurs plus subtils.
Moi par exemple, je comprends jamais pourquoi alors que je suis complètement braquée sur un truc, je finis par le faire sans cris sans heurts en étant persuadée que mon chef a eu une idée géniale.

Moi même, je maîtrise quelques techniques mais c'est pas encore ça... faudrait que je me manipule moi-même pour m'inciter à fermer ma grande bouche

Mon lien de base sur le sujet :

http://www.manipulationperverse.fr/

Merci pour ton lien Evelyne, je constate qu'une fois encore, certaines personnes que j'ai pu croiser dans le passé ( dont un chef de service) sont décrites a la perfection dans ces pages.

Et le chapitre " Le test fionique " de ton lien est vraiment pratique pour bien reconnaitre les comportements de ces gens là.

J'avais l'intention de proposer un jour ce sujet, mais je n'avais pas envie de gérer ensuite les interventions.
Alors je suis ravie que ce problème soit abordé ici.

Dans mon entourage "familial/amical", j'ai pris mes distances avec une personne de ce genre, cela fait bien plus d'un an maintenant.
Récemment, fin juillet, elle s'est arrangée pour savoir des choses sur moi auprès d'une amie proche, et se plaindre du fait que je ne la fréquente plus, prétendant ne pas savoir pourquoi (c'est possible).
Mon amie, pas dupe a su éviter le piège.
Toutes explications sur cette mise à distance est inutile, jamais elle ne se remettra en question, mais elle s'en sert pour reprocher mon comportement.
Visiblement, je manque à cette personne, elle n'a plus son petit joujou à torturer.

J'ai oublié... ewa, je suis allé voir ce site il y a 2 jours.
Je n'ai pas découvert grand chose puisque je possède les livres dont sont tirées la plupart des explications. Mais une formulation différente et tous ces rappels permettent de ne pas oublier qu'il nous faut parfois penser et réagir contre notre nature. Tout cela est bien dommage mais on a pas le choix si on veut

Quand j'étais en rhéto, j'ai eu pas mal de problèmes familiaux, au point que j'ai fait une dépression (guérie en 3 mois avec l'aide de médocs). Je n'étais vraiment pas belle à voir et je séchais la plupart des cours. Bien plus tard, j'ai appris qu'une de mes condisciples avait passé son temps à répandre des horreurs à mon propos. Elle avait pour habitude de raconter des bobards à propos de toutes les filles qui avaient un petit ami (si on l'écoutait, à un moment ou à un autre, on a toutes été enceintes ). En ce qui me concerne, elle a mis le paquet : elle disait partout que mon petit ami, avec qui j'avais rompu, m'avait en fait plaquée parce que j'avais avorté et que suite à ça j'avais commencé à me droguer Elle a dû être convaincante parce que deux ans plus tard, une de mes profs a demandé à ma mère si mes problèmes de drogue s'arrangaient


Sinon, bien des années plus tard, j'ai eu un collègue qui inventait des mensonges dans le seul but de monter les gens les uns contre les autres. A moi, il avait raconté qu'une collègue, en arrêt de travail pour cause d'accident, avait grâce à cela obtenu sa mutation, alors que j'avais fait ma demande longtemps avant elle. Manque de bol pour lui, je ne suis pas du genre envieux et je me suis simplement dit que c'était un coup de chance pour elle Et puis on a tous pu voir qu'il avait raconté n'importe quoi quand elle est revenu au boulot

Excellent ce site!
Pour être honnête, j'ai appris à exclure les nuisibles de mon entourage, même le plus proche, rien à foutre des obligations familiales.

J'ai passé un moment cette semaine a discuter avec une nana qui a eu a faire avec ce genre de personne, et ça confirme ce qu'explique ton site.

Ce genre de personne revient toujours pour tenter de s'excuser, et de renouer le contact.

C'est a ce moment qu'il ne faut pas tomber dans le panneau, et les garder a distance sans aucune hésitation.

Ils continuent ensuite a tenter de renouer le contact, mais bon ... il suffit de ne rien lâcher et de les rejeter a chacune de leur tentative.


le boulet a qui je pense a tenté de dialoguer avec moi via OV..., facebook, amiez, et dailyfriends, et j'avais beau lui dire que c'était pas la peine, mais il revenait sans cesse ...

Il a vraiment fallu un gros clash pour qu'il décide de ne plus tenter de communiquer avec moi, et maintenant il voudrait bien que je vienne vers lui pour avoir le plaisir de me " jeter " , mais comme je ne vais jamais vers lui ... il est bien embêté ... !



Comme toi Magali, je n'ai plus d'hésitations a " faire le ménage ", car quand on a gouté au plaisir de vivre sans se faire emmerder par ces boulets, il est très difficile de les supporter même seulement 5 minutes par la suite !

5 mn c'est énoooorme!

Lorsque la photo du "fion" qui me colle au basques (ce terme est méchant, mais personnellement je l'adopte car finalement je n'ai pas de cadeau à lui faire puisque ce fion me cherche encore)) apparaît sur o.., ici ou ailleurs, je me sent immédiatement mal à l'aise, c'est impressionnant cette rapidité.
J'ai donc tout intérrêt à mettre ce personnage de côté pour ma santé mentale.

J?ai pris le temps de lire entièrement ce qui concerne le fionisme hier soir et...

Il y a quelques mois de cela, je discutais de manipulations, des dégâts causés sur les victimes avec une personnes agressée dans le cadre de son travail, qu?elle a finit par quitter d?ailleurs.
Elle m'a dit ce jour là.

«Il y a des personnes qui peuvent amener d?autres au suicide, il y a des tueurs en liberté, tous ne sont pas enfermés dans les prisons.»
Jamais je n'oublierai ces paroles.

Depuis, je me suis souvent posé ces deux questions.

N?y a-t-il pas "non assistance à personne en danger si on ne fait rien" ? Et,
"Que faire" ?

Sous prétexte qu?on ne peut rien empêcher, on laisse ces personnes continuer à ?uvrer insidieusement et tranquillement dans leur petit coin.

On ne va pas leur cracher à la figure ce qu?on a découvert sur eux, parce que si on va jusque là, ( en dehors du fait qu?ils ne le reconnaitront jamais) on ne fait que continuer un travail de sape que d'autres ont commencés bien avant, pour les bousiller psychologiquement.

A part les fuir, il faut en parler comme ici, dire aux autres qu'il existe des gens "malade" de supériorité, et ne pas perdre de vue leurs méthodes.

Ce qu'il y a de vraiment bien dans le "fionisme" ou d'autres sites du même genre s'ils existent, c'est:
Si je remarque dans mon entourage une personnes ignorante et prête à se faire "dévorer", je pourrai lui conseiller d'aller le consulter, sans avoir besoin d'en dire davantage.
La victime pourra faire son opinion toute seule.

Les Québecquois ont travaillés sur les facteurs qui empêchaient le plus le processus de résilience.

Définition simple et facile du mot résilience:
"Reprise d'un type de développement après un traumatisme"

Ils ont cherché les facteurs qui empêchaient le processus de se mettre en place. Ils en ont statistiquement trouvé 3.

L'ISOLEMENT
Un homme seul n'a aucune chance de s'en sortir.

LE NON SENS
"Je ne comprend pas ce qui m'arrive"
"je n'arrive pas à donner un sens à ce qui m'arrive"
"Ce n'est pas cohérent"

LA HONTE
C'est le facteur le plus embêtant, parce qu'avec la honte, on se met soi-même en situation d'empêcher la résilience, on préfère "rentrer sous terre".
Et bien, en rentrant sous terre, on se déssocialise nous-même, on ne voit pas les mains tendues.

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J'ai recueilli ces propos en écoutant l'émission "la tête au carré" sur france inter. Il s'agit de "La honte" tiré du livre de Boris Cyrulnik" du 6 septembre. Il est possible de l'écouter ou l'enregistrer en postcast pendant 5 jours encore.

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Lorsque la victime d'un "fion"....
(quant à elle, totalement dépassée, subit un piège qu?elle ne sait pas identifier et dont elle est incapable de s?extraire?)---> Termes repris dans "2em round: la mutation" du fionisme... C'est le NON SENS.

Les autres facteurs sont parfois aussi vécu ensemble.


HEUREUSEMENT QUE LA TERRE N'EST PAS PEUPLE QUE DE VAMPIRES
IL EXISTE AUSSI, PLEIN DE GENS VRAIMENT SUPERS

Un truc a rajouter ...

Il est important de connaître les techniques de ces raclures pour pouvoir les combattre, et de les faire connaître.

L'une de leur techniques essentielles consiste a compter sur le manque de communication entre les gens pour manipuler les gens avec efficacité.


Par exemple :

Imaginons que Monsieur Manipulateur va voir chacun de ses X contacts, et qu'il dise a chacun lors d'une discussion très très privée :

" Tu sais ... je peux te faire totalement confiance, et franchement, je crois que je vais faire une connerie, et je vais péter la gueule a Gustave".

Le but de cette confidence est évidement de manipuler le " confident " a faire passer grâce a la victime le message a Gustave " il veut te péter la gueule ", pour mettre la pression a Gustave.




Donc là, on constate clairement que l'absence de communication entre les X personnes pousse chacune de ces personnes a penser qu'elle a été la seule a avoir été mise dans la confidence, ce qui la pousse a tomber dans le piège du manipulateur, et donc a écrire a Gustave pour le prévenir de la menace.

Supposons maintenant que ces X personnes communiquent entre elles, et " échangent de l'information ", dans ce cas là, elles se rendent compte que le manipulateur a pris chacune de ces X personnes pour une truffe, et le plan du manipulateur tombe a l'eau.


Donc : Croiser les informations entre différentes personnes est la seule solution pour démasquer un manipulateur, et diffuser encore plus largement l'information est l'arme absolue pour détruire totalement sa stratégie.

De plus, le fait de diffuser largement l'information va parfois le pousser a cesser ses conneries, et a devenir " calme " pour tenter de prouver a tout le monde que la personne qui l'a contré est le VRAI méchant.


Dans tous les cas, par la suite, tout le monde va se méfier de lui, et ses futures entreprises de " démolition " seront vouées a l'échec, et il sera obligé de " changer de réseau social " pour aller sur un " nouveau continent social " ou personne ne le connait.


Le manipulateur a qui je pense a émigré sur Amiez et je viens de constater qu'il y a la bas plus de personnes qui ont choisi de le mettre en indésirable que de personnes qui l'ont mis dans leur liste d'amis ...

Comme quoi ... le monde est petit et ... l'information circule vite ... !


Conclusion : communiquez, échangez de l'information, parlez entre vous, les personnes qui n'ont rien a se reprocher ne risqueront rien, et seules les raclures, les menteurs et les manipulateurs risquent d'en prendre pour leur grade.

Les fions, j'ai donné quand j'étais ado. j'avais une estime de moi-même ras-la-moquette, une timidité pathologique, je servais de punching ball à des connards. Puis un jour, j'ai eu un déclic, j'avoue que le fait d'être propulsée à 800 km de mon environnement m'a sauvée. J'ai appris que je pouvais vivre seule, que la solitude n'était pas une tare, que je n'étais pas inférieure aux autres et que j'avais le droit d'être traitée avec respect. Depuis, j'ai appris à devenir égoïste, dans le sens : cesser de sacrifier mon bien être aux lubies des trouducs. Et vu que je peux très bien vivre seule, je fais le tri.

J'ai remarqué, et aussi lu, que les autres nous font ce qu'on les autorise à nous faire. Que quand on se comporte comme une victime, subitement, on reveille l'instinct des bourreaux, même si ceux-ci au départ n'avaient aucune raison de faire du mal.

Le meilleur moyen d'éviter les fions, c'est de s'aimer et se respecter soi-même. ça renverra un message subliminal au fion qui lui dira "dégage, c'est pas la victime idéale".

Pour compléter, c'est depuis que j'ai fait de la devise "mieux vaut être seule que mal accompagnée" le sens de ma vie, j'ai jamais été aussi entourée.
Et je n'ai plus rencontré de fion, d'ennemis ou de parasites. Les nuisibles ne vont pas vers moi.

Tout à fait d'accord avec toi, Xiphise... et bravo pour l'avoir découvert si jeune !
Pour ma part, j'ai mis plus de 55 ans à le découvrir... et je commence juste à mettre en application, sans toutefois me départir de mes craintes ! Mais ça commence à venir...

Curieusement, j'avais quand même l'air d'être sûre de moi... mais pas vraiment la chanson ! Mais il y avait de grosses fractures dans mon estime de moi-même...

Oui, il ne faut pas hésiter a faire dégager les cons et les boulets, comme ça au moins ils restent au large, et tant pis si certains " ne peuvent pas nous encadrer ".

Moins on les voit, et mieux on se porte.

C'est d'ailleurs drôle de les voir revenir vers nous sans cesse (comme quoi ce sont eux qui ont besoin de nous ) ... et quel plaisir de les renvoyer bouler ... !

L'essentiel c'est de rester respectueux des gens qui le méritent, quand aux autres ... nos routes vont se séparer rapidement ... !

Oui, couper tout contact est obligatoire, néanmoins faire degager le boulet de façon definitive passe par pas mal d'etapes assez delicates:
- ça revient gentiment, excuses et pleurs... ( c'est pas sa faute )
- phase insultes, menaces et taillage de costume
- comme il nous connait à fond utilise le bon bouton pour presser là ou ça fait mal
moi, J'AIME BIEN LES CHATS !!!!
Courage à ceux qui le vivent

D'après ce que vous dites, les nuisibles tentent de reprendre contact ... en ce qui me concerne, la fille qui s'est employée à salir ma réputation quand j'étais en secondaire m'a envoyé une demande d'ami sur Facebook Je n'en suis pas encore revenue : quel culot

Et oui! Ils ont besoin de nous pour survivre, et à nous relancer comme ils le font, on finirait presque par croire qu'ils nous aiment vraiment.

N'empêche que je me sent tranquille ici car, si la personne à qui je pense vient malencontreusement pour elle faire un petit tour sur ce forum, je l'imagine en train de se dire "Mais c'est quoi ces conneries?" ou tout d'un coup se rappeler qu'elle n'a pas le temps.

Je me trompe peut-être mais, je me dis que ce genre de lecture doit être insupportable à leurs yeux.
Enfin je crois!

On sait que lorsqu?on demande à des personnes de tout âge de lister leurs qualités et leurs défauts, la quantité de leurs imperfections réelles ou supposées sera longue, tandis que la catégorie « qualités » a des chances d?être désespérément vide.

Pourquoi cela ? Par modestie ? Peut-être. Mais on peut tout à fait les ignorer.
Il a quelques années, j?ai dû remplir un formulaire où l?on me demandait de citer mes 3 principales qualités.
J?étais dans l?impossible d?imaginer que je puisse en avoir et j?ai fini par demander à une amie, et surprise ! Elle m?en a trouvé.
Mais avec le temps j?ai fini par les oublier.

A l?époque ou la personne me vampirisait, je passais à ce moment un bilan de compétences. C?est ce qui m?a sauvé en premier lieu.
Là, j?étais bien obligée d?admettre que je n?avais pas essentiellement des défauts et je me suis même découvert des points forts. C?est écrit, impossible d?oublier maintenant.

Je raconte ce fait, car les personnes devenues perverses parce qu?elles ont été traitées dans leur enfance de « bonne à rien » ou d?autres manières destinée à les démolir, si elles avaient pu savoir qu?il n?en était rien, elle auraient peut-être pu s?en sortir.

Il ne faut donc pas hésiter à prendre le temps de s?adonner à ce petit jeu : « Se chercher nos qualités et nos défauts ».
Pour nous, nos enfants et pour ceux qui doutent d?eux même.