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21 messages

l'avenir de DF


Aspres de Toulouse

#1
Aspres de Toulouse , 15 Oct 2010 à 19:04
Bonjour Admin !

Je me posais une question.

Un jour, DF va fatalement atteindre un nombre d'inscrit qui va être aussi important que celui de la concurrence.

Nous savons tous que la concurrence aurait dû embaucher des modérateurs pour respecter la loi, et qu'elle à décidé de mettre en place la fameuse " modération démocratique " qui n'a pas plu a tout le monde.

Pour le moment sur DF, il n'y a pas autant de monde, mais quand le nombre " d'actifs " sera bien plus important, comment sera gérée la modération ?

Est-ce que toi, notre admin pourra encore être toujours aussi dispo ? Est-ce que tu ne sera pas obligé de consacrer une part de ton temps toujours plus important au flicage ?

Est-ce que tu ne risque pas d'être obligé de faire évoluer le site de la même manière que la concurrence pour gérer autant de monde, ou est-ce que tu as prévu autre chose pour éviter que ce qui s'est passé " ailleurs " ne se reproduise ici ?



Voilà ... c'est quelques questions que je me posais ... ! ;)

Merci d'avance de ta réponse, et bon WE a toutes et a tous! :)
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admin

#2
admin , 16 Oct 2010 à 11:00
Bonjour,

la modération est un aspect assez sensible du site, car cela revient à faire travailler des bénévoles mais dans un cadre lucratif. Ce que je sais c'est que les bénévoles ne doivent pas directement contribuer dans le chiffre d'affaires d'un site, et ne doit pas être contraint dans le temps ou en action, ils doivent rester libre.

Facebook, par exemple, a fait traduire son site dans toutes les langues seulement avec des bénévoles, ils ont juste mis une infrastructure permettant aux utilisateurs de gérer leurs traductions, ils sont arrivés à dépense 0? dans ce domaine !

Sur DF, les forums s'appuient sur un système similaire aux plateformes de forums comme forumactif ou xooit, où chacun est libre de créer son propre forum. De cette manière, si le forum dérive ou est délaissé, il me suffira de fermer le forum pour ne pas gérer son contenu.
De même, il existent une modération propre et indépendante sur le wiki, où les membres peuvent construire des articles de "sorties".
Ces 2 modérations parallèles allègent déjà la modération générale du site, car décentralisées, l'inconvénient pour moi est plus de travail sur ces architectures de modérations.
Mais déjà tu as un élément de réponse, avec ça.

http://www.dailyfriends.com/wiki/index.php/Roles

Les organisateurs peuvent modérer en partie leur propres sorties c'est encore un poids en moins pour la modération en générale.
Et pour le reste ça va se faire au fil de l'eau à la manière de la méthode Extrem Programming. On peut imaginer que DF grossisse encore et encore, que des dérives apparaissent en plus grand nombre, dans ce cas, je testerai cette modération pour répondre le mieux possible aux problèmes et coder des interfaces de modération efficace (modération en 1 click par exemple) pour alléger le travail des futurs modérateurs.

Concernant le profil des futurs modérateurs, il y en aurait 2 types, les modérateurs de villes et les super-modérateurs qui pourront agir sur l'ensemble d'un pays. Les rôles précis de ces fonctions ne sont pas encore défini.

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liloo de Clermont-ferrand

#3
liloo de Clermont-ferrand , 16 Oct 2010 à 23:18
@Aspres
Ta question, je me la suis posée plus d?une fois et je ne dois pas être la seule.
La réponse claire de l?admin sur ce sujet ne me surprend pas.


A propos des modérateurs :
Au moment de notre migration, j?ai lu dans des forums ici et ailleurs des impressions sur leurs motivations quant à leur rôle.
Je ne sais pas s?il y a eu des messages positifs. Peut-être ! Mais je suis toujours tombée sur ceux comportant l?idée de « goût prononcé du pouvoir », comme s?il n?existait pas d?autres aspirations en eux.

Si une personne possède les capacités requises et souhaite donner un peu de son temps, sans contrainte, pour que ce site puisse perdurer, pourquoi pas.
C'est même à espérer, puisqu'on sait maintenant, qu'il ne fonctionnera pas durablement sans eux.
En tout cas un modo comme il faut, c?est mieux qu?un robot.

Aspres de Toulouse

#4
Aspres de Toulouse , 17 Oct 2010 à 02:22
Et puis sur DF il n'y a pas de " partenaires " du site, donc ... les modérateurs n'auront pas a faire la chasse aux " mauvais payeurs ".

Donc ... pas de besoin légal d'avoir a rémunérer les modérateurs, car ils vont travailler dans l'intérêt des utilisateurs, pas dans pour les intérêts financier du site ... !

psotric de Liege

#5
psotric de Liege , 17 Oct 2010 à 08:39
Un avis sur la question.. pour ceux qui veulent le lire ;)

Un organisateur gère sa sortie & propose aux autres... donc il essaye de faire au mieux. Si l'organisateur n'est pas bon cela se saura vite. Et le participant... suffit qu'il n'y aie pas à cette sortie. Sur ce sujet je voies pas le moindre problème. Toutes les manifs non indiqués sur ce site... vous croyez que quelqu'un surveille l'organisateur ? faut pas rire. Donc aucune suppression de SORTIE !
Concernant le forum, le système est simple aussi.. le créateur du forum (éventuellement aidé) gère le forum... et éventuellement censure voir banni le membre.
Le membre pas de soucis.. il peut créer son propre forum tout simplement qui sera fréquenté ou non selon l'intérêt du forum.

Jusque là ... je ne voies pas de modération à faire.

Nous avons tous une fonction indésirable possible & cela permet que le membre ne voit ni nos sorties et ne voit pas quand on est connecté et on ne reçoit pas de message.

Personnellement je trouve que cela ne suffit pas si la programmation s'arrête là.

1) Indésirable partiel/total
J'aimerai que l'indésirable ne voit non plus pas les propros des forums si ceux ci n'ont pas été suivi d'une autre discussion, ne voit pas les groupes/forums tant qu'il n'a pas été inscrit/convié.
Je trouve aussi qu'il y a indésirable total : quelqu'un qu'on ne veut plus communiquer du tout... (même message)
et indésirable partial (juste quelqu'un qu'on ne souhaite pas proposer une sortie... ou qu'on veut éviter ces messages.. au choix l'un des 2)


2) Masquer sortie d'un membre
Il reste encore 1 chose : la fonction MASQUER une personne : cela permettrait de ne plus voir ces sorties (et en option=>), ne plus voir quand elle est connecté, ne plus voir ces messages sur forums, ces emails :en gros être sur le site comme si elle n'existait pas. (tout critère en option)
Cela permettrait d'avoir une meilleure visibilité des sorties proposés !
(on pourrait ainsi aussi éviter de visualiser une sortie d'un commercial qui nous intéresse jamais)
Cela éviterait de se dire.. je ne viens pas sur ce site car il y a tel ou tel que j'aime pas. Ou permettrait aussi de ne voir que les sorties de personnes que j'aime bien.


3) Groupe
Je souhaiterai donner la possibilité de "virer" un membre d'un groupe.. par exemple, le groupe était public & un indésirable s'est inscrit.
Ou simplement le groupe est un club réel et soit une personne a quitté le club mais pas quitter le groupe sur df, n'a pas payé sa cotisation ou encore a été réellement viré du club. Peut être que ça existe déjà ?? que j'ai pas vu

4) Photo membre
Sur DF on peut proposer des sorties avec profil photo obligatoire.. cela c'est bien.. mais 2 constats sur ce sujet : l'un il faudrait pouvoir accepter des amis qui n'ont pas mis de photo en simplement allant sur son profil et dire ok je connais "sa photo" & à l'inverse... si un profil a une photo totalement fausse.. pouvoir sans le censurer : je ne veux pas de ce membre si mon critère photo est activé. Il faudrait quand qq un charge une photo bien l'indiquer les raisons de la photo. (Autre option à ce sujet : ne montrer la photo qu'aux membres inscrits, ou juste aux connaissances, ou aux amis.. pouvoir donc ne pas montrer à tous la photo)

5) Suppression membre
Je suis aussi contre la suppression de membre... les outils précités suffisent à mon avis.
Peut être qu'à l'avenir .. il faudra encore quelques outils en plus ... mais toujours donner d'abord l'ENVIE aux membres d'ORGANISER & PARTICIPER sans censure.
Un bon nombre de suggestion pour améliorer DF ont été envoyé et je pense que bcp de cas sont dedans..

Si l'admin va dans ce sens.. je pense que je vais rester longtemps ICI , il suffira de me masquer quand je gênerai :)
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tendredemon de Havre

#6
tendredemon de Havre , 17 Oct 2010 à 15:48
il y a toujours des indesirables pour d autres, on ne peut s entendre tous ensembles, comme tout le monde est invité à faire des sorties, commerciaux, sorties speed dating, etc...., tout le monde est le bien venu, donc je ne vois pas l intérêt de la modération au niveau des sorties,

moi je vois comment à la concurrence la modération a tourné, maintenant plus de modérateurs enfin plutot tout le monde peut etre moderateur mais c pire, certains se sont attribués le titre de modérateur, jugent virent enfin c le pouvoir qui intéresse les gens.

peut etre un systeme de note pour l organisateur, vert si ca s est bien passé, rouge si ca s est mal passé, sans juger la sortie par elle meme, parfois en tant qu organisateur on ne sait pas tjrs comment sera la soirée, c une fête, ou autres, donc juste jugement de l organisateur

pour le forum, avoir la possibilité de virer les opportuns, les gens médisants pour ceux qui sont admin de leur forum oui ça serait bien

pourquoi pas avoir la possibilité de virer des gens, quand on est organisateur de la sortie, de notre propre sortie, car en plus des fois, les gens disent je ne viens pas et ne se déinscrivent pas, ou autres raisons pour virer, donc l organisateur resterait modérateur de sa sortie, sans avoir besoin de modérateurs et donc de petits chefs qui pourraient se prendre pour de grands chefs

Plurielle de Bordeaux

#7
Plurielle de Bordeaux , 18 Oct 2010 à 07:59
Personnellement, je souhaite que chaque personne qui crée une discussion soit son modérateur sous le contrôle du créateur du forum. En effet,il est la bonne personne pour savoir ce qui est dans le sujet et ce qui est hors sujet.
De plus, cela permet d'alléger d'autant le rôle de modération du créateur du forum qui lui, est déjà prévu.

psotric de Liege

#8
psotric de Liege , 18 Oct 2010 à 13:38
@Tendremon : sur les orgas..

Concernant le point que tu as noté qu'un orga vire un membre qui vient sur sa sortie.... disons qu'il aurait mieux fait de le black lister avant. Mais si on suppose qu'un nouveau s'inscrit récemment qu'on n'a pas vu venir.. là c'est plus compliqué. D'où la MEMORISATION des sorties justes pour certains membres.

Pour le forum : je pense que tu sais déjà bannir les membres.

Qq un qui lance une sortie ne doit pas être jugé mais plutôt encouragé à proposer ! perso, je distingue plusieurs styles d'organisateurs...
(A)L'organisateur de grosse manif : exemple création d'un concert, création d'une soirée disco... cela c'est surtout pour son profit...
cela peut être encodé sur DF .. mais... perso j'aurai trouvé bien qu'il puisse l'encoder pour qu'on soit au courant mais que d'office
cela passe en IDEE DE SORTIE... Car cet organisateur sera souvent incapable d'encadrer les gens par le monde qu'il attend (>100 personnes)
(B)Le membre de DF qui veut participer à une manif mais qui se cherche un groupe de gens sympas pour aller voir cela (théâtre,cinéma,...)
Il ne peut être jugé par la qualité de la pièce, la qualité du film.... il ne sait pas à l'avance si ce sera bien ! mais il peut tenter tout de même
de mettre à l'aise les participants en essayant que tous se présente, de les acceuillir.
(C) Le membre qui organise par exemple sa rando vélo,à pied, soirée jeu... petite soirée où il est organisateur mais où il sait aussi parler à tous.
Parfois aussi organiser à plusieurs ... où chacun à son rôle... le guide, l'animateur.. ;)

Chaque organisateur doit trouver sa place sur DF. Si il ne veut pas accueillir les gens, les ""encadrer"" .. c'est IDEE de SORTIE.
Si à l'inverse, il fait une activité pour un petit groupe convivial... humain.. c'est parti pour proposer une chouette sortie.
Les sorties à mon sens peuvent donc être dupliqué ... on peut aller au concert de U2 avec différent groupe ! c'est pas exclusif de former 1 groupe de 500 personnes sur DF qui n'auront pas l'occaasion de se parler de toute façon si si nombreux.

Pour les membres, je trouve (en plus des sorties proposés) chouette d'avoir en tous les cas le Bouton IDEE DE SORTIE super bien remplit afin de voir ce qu'il se passe dans sa région... (ajout manuel des membres dans idée de sortie) & puis chacun peut après facilement lancer une sortie qu'il propose aux personnes qu'il veut. (membres proposés mémorisés pour cette sortie uniquement)

Chacun doit pouvoir lancer une sortie sans se faire critiquer & qui concerne qui il souhaite... tous ou qq uns.
(sans devoir utiliser ces emails pour organiser)

Se sentir à l'aise sur DF

Il m'a failli plus d'un an avant de comprendre ça. Puis je me suis dit tout le monde ne m'invite pas chez lui tous les jours, donc à chacun de choisir qui il veut ou non proposés ces sorties. (Il est parfois pas évident de faire un chouette groupe.)

Aux membres que je connais.. je leur dis... beh si vous faites qq chose.. pourquoi ne pas le proposer à qui vous avez envie.. c'est mieux cela que chacun dans son coin.. Df devrait être son propre agenda perso, comme un agenda proposé à qq uns/tous.

Tout cas d'organisation devrait pouvoir être géré sur DF ... & pour le moment on est encore loin du compte.. il y a du potentiel.

Concernant l'explosion du site... => accroissement... ce sera lentement sans doute... mais si les associations/groupes déjà
existant utilise DF pour leurs activités cela pourrait exploser... mais facebook existe déjà... on verra..

Des remarques... l'admin a reçu un paquet... il faut qu'il trie & voit ce qui est mieux pour dynamiser le site.
C'est lui qui a les clés de l'avenir de DF dans ses doigts.

En attendant.. continuons à notre rythme.. selon nos idées, nos envies...

(ceci est juste mon avis qui peut être totalement critiqué... vive la liberté d'expression !)

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tendredemon de Havre

#9
tendredemon de Havre , 18 Oct 2010 à 13:50
comme la précédente fut simplement mon avis, libre à toi de donner ton avis suivant ce que les autres membres disent

à chacun ,c'est sûr, sa liberté d 'expression

que l'admin fasse au mieux pour améliorer son site, de toute façon on ne peut pas faire tout comme toi tu le veux, ou tout comme moi je le veux, ou tout comme l autre le veut, mais tous nous pouvons faire évoluer pour que chacun y trouve son plaisir de sortir par df.


merci l admin pour notre bien être sur le site df
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liloo de Clermont-ferrand

#10
liloo de Clermont-ferrand , 18 Oct 2010 à 14:26
Personnellement je n'ai pas envie d'être noté dans mes sorties, en plus si c'est pour être dans le rouge , mais bon, si c'est mérité alors
Je n'ai aucune envie de classer, catégoriser les organisateurs de sorties, je ne suis pas ici pour ça.
Je préfère de beaucoup que l'on me dise avec précision et avec tact (si possible)ce qui ne c'est pas bien passé. Le "dialogue", c'est ce qui permet d'apporter des améliorations.

Eulalie75 de Paris

#12
Eulalie75 de Paris , 23 Oct 2010 à 22:31
Salut, je donne aussi mon avis... Il me paraît préférable que toute personne pratiquant la modération sur un site connaisse un minimum la loi, et la différence qu'il y a entre la loi et des CGU.
Je suggère donc aux personnes qui seront amenées à "modérer" certains contenus sur DF à étudier un peu, en plus des CGU bien sûr, ces notions : respect de la vie privée et de la correspondance privée, diffamation, insultes, responsabilité juridique dans le cadre d'une activité (sortie) ...
Bon courage.

Aspres de Toulouse

#16
Aspres de Toulouse , 25 Oct 2010 à 12:46
J'adhère a la proposition de permettre a un utilisateur de " masquer " les sorties d'un certain type, ou lancées par une personne précise.

Perso, parfois je vois parfois passer des sorties " sport " et je m'en fiche royalement, et si je pouvais masquer leur apparition sur ma page, ça me conviendrait parfaitement car ça chargerait moins de choses inutiles sur la page affichée.

psotric de Liege

#17
psotric de Liege , 26 Oct 2010 à 09:21
@Aspres.... allez commence le sport
mais c'est sûr que pouvoir MASQUER soit un type de sortie, soit des membres qui proposent... ce serait parfois plus clair.
Que pouvoir se créer des alertes aussi.... quand ce membre organise ou quand ce type de sortie est proposé ce serait un plus.
Certains membres se sont inscrits & ne sont pas resté car ils n'avaient pas ce qui les intéressaient... mais si DF décolle.... ce serait bien de les RE Réveiller & cela sera encore plus judicieux avec des activités qu'ils aiment.

Plurielle de Bordeaux

#18
Plurielle de Bordeaux , 26 Oct 2010 à 21:36
Je suis convaincue que ce qui entraîne l'adhésion de chacun est la conviction que communiquer n'est pas un vain mot !
Qu'à chaque fois que quelque chose est dit, il y a quelqu'un pour l'entendre...

Je ne dis pas pour être d'accord... je dis pour l'entendre.
Moi, ce qui me fait mourir à petit feu c'est justement ça... d'avoir l'impression de parler dans le vide...
et à grand feu... c'est la certitude que c'est ça qui se passe...

Serai-je entendue ?
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tendredemon de Havre

#21
tendredemon de Havre , 27 Oct 2010 à 14:42
oui réveillée aussi le havre j en ai marre de faire des sorties qu'à deux, enfin c avec mon homme, donc c agréable, mais c pas drole de le faire pour des gens et il n y a personne qui s inscrit

psotric de Liege

#22
psotric de Liege , 27 Oct 2010 à 16:09
J'ai pas tout suivi...
Ecouter ? dans quel sens ?
Tu attends certaines choses des gens ? ou de l'admin (Charles).

Si ça peut te rassurer si c'est de l'admin... j'ai du mal aussi à être patient.. & j'avance comme je peux.. & quand je verrai que je me suis trompé... beh je devrais moi même mettre les mains dans le cambouis (j'espère pas).

J'essaie comme je peux d'innover & ai qq idées de sorties que je ne peux me permettre pour le moment. :(

Par contre Réveiller les gens.. réveiller ta ville.. c'est TRES TRES TRES difficile... surtout si tu es seul... ou sans un réseau avec toi... Je pense toujours que l'éclosion de DF se fera en même temps que la possibilité d'attirer des CLUBS existants (mais pour le moment DF n'est pas encore adapté)

Réveiller par la pub.. tv ou autre... je crains que ce site n'a pas d'argent/ressource pour ça...

On va quand même arriver à faire DECOLLER DF !

Merci aux journalistes, médias & GRANDES GUEULES de parler de ce site.

Titi de Toulouse

#23
Titi de Toulouse , 28 Oct 2010 à 14:32
Je te rejoint fil... en ce qui concerne de réveiller les gens et/ou la ville. Nous devons être 4 ou 5 inscris sur AUCH... et nous sommes rattachés à TOULOUSE... alors pour lancer une sortie çà me paraît super difficile

LuceDuRuisseau de Clermont-ferrand

#24
LuceDuRuisseau de Clermont-ferrand , 28 Oct 2010 à 19:51
Je fais un copier coller et j'étaye encore...Je crois que je me suis planté de forum...
Je pense surement à l'envers de beaucoup... Je ne cherche pas absolument à convaincre les autres, j'organise les sorties que j'aurai faites... avant DF quand même, mais où je serai allée seule... Alors qu'importe le nombre, le principal est que ce soient des gens qui ont envie de le faire. Qui est meilleur ambassadeur que celui qui apprécie ou a apprécié une sortie, un état d'esprit ou des personnes? De plus, parfois, c'est effectivement un choix financier, ou de dédoublement impossible, de sur activité, ou tout simplement de personnes qui participent.
Et puis, il y a les touche à tout, les touche à rien, les touche qui veulent pas qu'on les touche à part à travers un écran de PC, les qui touche pas mais qui voudraient bien oser et les chouettes tateurs passionnés qui sont toujours de bonne humeur!
Cette diversité permettra aussi de développer la diversité du domaine des sorties organisées. Plus l'offre est diversifiée (dans ce type d'activité à mon sens en tout cas), plus le site pourra fédérer de participants.
C'est cette liberté de participer au rythme souhaité, et au rythme de ses passions et de ses centres d'intérêts qui fait aussi que j'apprécie ce site et que j'en fais une sérieuse promotion.

Je ne me sens pas responsable du comportement de quelqu'un d'autre, par contre je me sens responsable de le lui dire quand son comportement m'a heurtée. Mais la surveillance "générale" genre "90% des membres ont jugé choquante votre photo", je suis désolée, mais ça dédouane de tout le monde! Ca dérape vite dans le jugement pur sous couvert de bonne conscience...
Et quant à la photo, franchement, je suis là pour me faire des amis ou des copains copines de sorties d'un soir, alors ceux ou celles qui se voient en tracteur, en moto ou en ombre, c'est vraiment leur problème...
Par contre, je pense effectivement que l'éthique doit être clairement affichée et les propos racistes, homophobes, discriminants... bannis du site.
Il serait bien effectivement que chaque membre utilisateur puisse choisir les types de sorties sur lesquelles il souhaitent être informé. Tout le monde n'est pas touche à tout.

Aspres de Toulouse

#25
Aspres de Toulouse , 28 Oct 2010 à 23:57
psotric> Pas de sport pour moi, j'ai des crampes qui me rappellent sans cesse que c'est pas pour moi.
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liloo de Clermont-ferrand

#26
liloo de Clermont-ferrand , 31 Oct 2010 à 18:34
Voulant voir ailleurs que O.. je me suis inscrite peu de temps sur un autre site avant de venir ici. J'étais pratiquement la seule à proposer des sorties en attendant que des dégoûtés de l'autre viennent. Finalement, dailyfriend a remporté le prix, je suis très contente qu'il en soit ainsi.
Mais j'imagine que ce n'est pas facile d'attendre que les choses bougent. La lassitude peut gagner du terrain pour ceux et celles qui se retrouvent peu nombreux dans certaines ville. Je leur souhaite de ne pas se décourager, c'est une question de temps. DF va décoller tôt ou tard.

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