Info sur pétition contre OV...

PAT0U de Liege , Aujourd'hui à 10:56
Paul Loupolo
site merveilleux jusqu'à ce que des leaders seulement intéressés par le profit décident de tout démolir
http://www.avaaz.org/fr/petition/****com_Non_a_****_payant/?fbdm

Je pense hélas que toute pétition n'y changera rien...

Et tout acte de résistance sur On Va Sauter est rapidement censuré. Ca devient dur ... Des idées ?

Hello Patrice :)

Je me pose des questions sur le bien fondé de cette démarche.
Faut-il ressasser ce passé, même récent ou faut-il tourner son regard vers l'avant ?

Je pense que le fait que ce site-ci soit là est une belle chance de tout redémarrer.
Les peintures sont quasiment fraîches. Le concept n'est pas différent de l'autre côté. Et les outils mis à notre disposition sont nettement plus perfectionnés.
Bien sûr, ici, pas de compétition pour devenir MO… ou "premier" dans les sondages. Pas de systèmes qui créent la jalousie, la méchanceté.
Ici, il y a une véritable modération et non pas un système bricolé chargeant les gens de se dénoncer les uns les autres contre "rétribution". Système qui créait la suspicion, la méfiance et en tous cas, un mal être…
Ici, ça n'existe pas.
Est-ce donc ça que vous avez envie de retrouver ? Est-ce pour ça que vous voulez vous investir. Parce qu'en définitive, même si l'idée de faire payer les membres est abandonnée, ce dont je suis persuadé, c'est qu'il n'abandonnera pas la philosophie qui lui a permis de mettre autant de choses négatives dans son site. Et ce que je cite ci-haut n'est que la partie visible de l'iceberg.
Moi, je crois que ce gars saborde son site et que franchement, je n'ai pas envie de faire quoi que ce soit pour l'empêcher d'agir de la sorte. Pour moi, il récoltera ce qu'il aura semé.

Il y a peu, dans un forum, Paul (oufti) parlait de fédérer les gens. Je crois qu'ici c'est possible.
Certes, pour le moment, on est bien moins que de l'autre côté. Mais si on regarde qui sont ceux qui sont ici, on aura vite compris que ce sont les "locomotives". Des gens capables d'organiser des sorties faisant appel à l'imagination, à la construction et pas de simples sorties "comptoirs" (bien qu'il en faut aussi). Ce que je veux dire, c'est qu'ici, nous sommes un groupe avec un très grand potentiel, nous bénéficions tous d'une grande expérience d'organisation et donc de grandes capacités.
Si nous le voulons, nous pouvons faire de ce site-ci, un endroit où on trouvera autant de plaisir que l'on en trouvait de l'autre côté, et ça avec toute la partie obscure en moins.

Donc oui, nous sommes mécontents d'OVMachin… mais au lieu de se morfondre dans ce mécontentement, ne serait-il plutôt pas plus sympa de dire que nous sommes contents de DF et de se mettre à l'ouvrage pour le promotionner.

De nous réunir et voir comment ensemble, nous pourrions créer une dynamique visant à amorcer une montée ?

Bon, ça ce n'est que mon avis. Mais en tous cas, ce dont je suis certain, c'est qu'autant je n'aurais pas payé pour quoi que ce soit de l'autre côté, autant je ne signerai et n'entreprendrai rien qui pourrait permettre à ce gars de garder son site alors que jusqu'à présent, il n'a fait, à travers son silence, ses décisions arbitraires, que nous mépriser.

Je te rejoins entièrement, Bruno...

Il me semble beaucoup plus productif de créer, de proposer des sorites, et d'attirer les personnes que nous apprécions par ici.

Je pense aussi qu'approcher les membres d'**** 300 pourrait être intéressant, histoire de lancer quelques grosses activité "fédératrices" à organisateurs multiples. Le faire ici sans eux risque d'être vécu comme une volonté de sécession, voire une agression.

Voila, déjà changer le titre , plus positif mais surtout avec une énergie plus porteuse
D'accord avec vos commentaire
Pas envie de gérer ce groupe seul ( nous sortons d'un état totalitaire ce n'ai pas pour en recrer un nouveau) , mais pas encore étudié ce site pour savoir ce qu'il avais dans le ventre ; son fonctionnement
Merci à ceux qui on lancé les premier commentaires et ainsi lancé le groupe vers plus de positif, de démocratie et mieux orienter nos énergie dans le présent et le futur.

Super le nouveau nom de ce groupe
Super bonne idée Paul.

J'hésitais à m'inscrire car comme Bruno le dit si justement il faut tourner son regard vers l'avenir. Et j'estimais que le nom proposé au départ avait quelque chose de négativement revanchard.
Maintenant que le nom du groupe a changé, voilà qui est fait. Et soyons positif.

Tout à fait, nom du groupe beaucoup plus tourné vers l'avenir.

Je crois qu'il est important d'y aller morceau par morceau. Manifestement, "lutter de front" ne fonctionnera pas (censure, désinformation).

Pour l'instant, je crée d'office une sortie limitée à 2-3 places sur On Va Sauter, pour informer (en MP, en principe inviolable), que les choses se font désormais ici pour moi ...

Petit à petit ...

D'autres idées ?

Hello,
Je ne vais pas être très originale, mais mon avis rejoint celui de Bruno. Je pense qu'avant tout, il faut pouvoir aller de l'avant en tenant compte de nos expériences passées. Dans la vie, si on n'avance pas, on recule (banalité j'en conviens mais bon, rien n'est plus vrai).
Comme on trouve tout sur le net, je sais que la validité du site en question se termine l'an prochain. Est-ce pour cela qu'on parle d'augmentation ? Pour pouvoir revendre le concept ? Et je crois aussi qu'il est inutile de faire une pétition car même si l'augmentation ne sera pas effective pendant quelque temps, elle le deviendra certainement un peu plus tard. C'est idiot parce que il y a tellement de forums qui se sont cassés la figure une fois devenus payants, que je ne comprends toujours pas pourquoi on réclame autant de "cotisations" par mois. C'est que c'est un vrai budget et moi de toute façon, je suis dans l'impossibilité de payer une telle somme pour un divertissement de quelques minutes par jour. Voilà c'est dit. j'avais juste envie de partager mon avis avec vous.

ellen

Il faut quand même nuancer... Le site ne devient pas "payant". C'est le statut "premium" qui est payant... Comme avant le statut "vip", avec la différence que le membre non premium ne peut plus envoyer de MP (en tout cas pour les nouveaux membres ou pour les peu actifs)....
C'est le seul truc qui a changé non ??
L'accès reste gratuit...
Donc il y aura toujours des inscrits, des nouveaux inscrits, des sorties lancées, de l'activité sur ce site. Même si "nous", on est ici.

D'accord avec Calidi, au niveau payant rien n' à changé sauf VIP devenu PREMIUM

Exemple d'avantage sur DF :
1 Nombre de participants aux sorties non limité
2 Une liste de connaissance et une liste d'amis
3 Liste de connaissance et d'amis non limitée en nombre
4 Et d'autres avantages que je vous laisse découvrir...
De plus OV. est un site totalitaire qui incite à la délation ;ce qui n'ai pas sur ce site #voir copier collé pris sur le forum général DF (si- dessous)#

admin


#1
admin , 15 Janv 2014 à 12:12
Bonjour à tous et bienvenue sur DF,

Vous me prenez un peu de court à venir ici d'un coup, sans prévenir. Donc je vais rappeler quelques principes simples afin tout se passe bien. En ces derniers jours l'ambiance semble assez électrique.

Soyez correct dans vos propos lorsque vous écrivez sur le forum et partout sur le site.
Ce n'est pas parce que l'on change de crèmerie que l'on doit bafouer les règles élémentaires de bonne conduite. Donc pas de diffamation, de vulgarité ou d'attaques personnelles de quelques sorte que ce soit.

Certains et certaines sont tentés de trouver une explication à ce mouvement, et cherchent des informations sur les sites concurrents afin de les discréditer ou à se forger une raison.
A ces personnes je les invite à diriger cette énergie de manière bien plus positive, en lançant des sorties, à communiquer par sms, par facebook, sur les forums d'autres sites la nouvelle adresse de sorties ou même à faire la pêche aux bugs et aux fautes d'orthographes !

Comme on dit en anglais, votez avec les pieds !

Cet expérience est très éprouvante aussi, gardez un peu de temps pour absorbez tout ça, prenez du recul. Cela pourrait correspondre à un travail de deuil. Il se peut que ce changement amène une dépression chez les personnes les plus fragiles, j'en parle par ...expérience.

Vu la quantité de nouveaux membres qui débarquent, on recrute des modérateurs pour le forum général. Donc pour ceux qui souhaiteraient participer, qu'ils m'envoient leurs candidatures, je ne répondrait pas dans l'immédiat.
Je rappelle que c'est une modération QUE pour les forums. La modération des sorties c'est moi qui la fait.

Ceux qui ont créé des forums régionaux, qu'ils continuent à les faire grossir. Plus tard, je leur proposerai de les câbler à leur(s) ville(s), c est à dire devenir le forum principal de leur(s) ville(s). Cela peut se faire après que l'équipe dirigeante du groupe accepte et applique, en gros, une neutralité dans la modération. Pour l'instant presque toutes les villes sont cablés sur le forum général de DF.

plus d'infos sur DF http://www.dailyfriends.com/blog/

Et OUI, DF est un site gratuit et le restera

Autre avantage, idées de sorties à lancer proposeé en-bas du forum de liège

c'est vrai qu'il a des avantages surtout pour les organisateur de grosse sortie.
un autre avanttge c'est qu'une personne mise en indesirable ne te vois pas sur la liste des connecter et ne peut pas t'envoyer de message.
un désavantage: je trouve la page d'accueil assez froide, un forum trop complexe et un journal qui s'épure un peu trop vite.
mais je l'ai déja disc'est avant tous un outil.
et meêm si nous on decide de quittern ce n'est qu'une goutte d'eau car y aura tjs des nouveaux qui eux ne connaissant pas la situation eux débourseront sans savoir.

Je crains que tant que des sorties sont proposées simultanément sur les 2 sites, rien ne change ...
Pourquoi se bouger si tout reste confortable (sauf pour les organisateurs) par ailleurs ?

Enfin, je dis ça, je dis rien, hein ...

Oui Paul, je suis d'accord avec toi. Ces derniers jours, j'ai très souvent pensé à annuler ce que j'ai de l'autre côté pour tout ramener ici.
Et pour une fois, c'est moi qui suis beaucoup moins radical que toi. Ce qui ne veut pas dire que je ne veux pas revoir ma copie si on me montre que j'ai tort.

Pour le moment, j'ai choisi de laisser les "en cours" là-bas et ici en même temps.
Quant aux nouveautés, je les lancerai en plus gros groupe ici et plus petit là-bas jusqu'à ne plus rien organiser de l'autre côté.
C'est la seule solution qui me semble respecter les gens en ne leur imposant pas de prendre une position. Juste en les laissant choisir, petit à petit.

Dimanche, j'ai fait une sortie "hybride", une partie des gens venaient de l'autre site et l'autre venait d'ici. Résultat, quelques arrivées sur ce site.
Bien sûr, pas la totalité du groupe, mais des gens qui sont venus parce que certaines façons de gérer l'autre côté n'est pas en accord soit avec leurs attentes ou leurs valeurs. Ils ne savaient pas que DF existait et l'on découvert en côtoyant des gens de ce site. Tout s'est fait naturellement, sans forcer.

Pour moi, ce site-ci a une philosophie, qui, à moyen terme va fortement jouer un rôle dans le choix que les gens feront. Selon moi faut juste laisser le temps que ça se sache. Et pour permettre ça, prendre le temps d'informer et d'organiser de façon intelligente.

Voilà, je ne sais pas ce que vous en pensez ?

En réponse a Bruno, je pense que bien des gens n'ont pas l'esprit critique et ne cherche même pas a savoir ce qu'il y a de négatif dans le comportement du patron d'OV....
Il n'en changeront pas car c'est plus facile ... le changement est toujours pénible a affronter, et pourtant on se fait très vite à ce site..
Alors j'aurais envie de dire que pour promouvoir DF, c'est comme les voitures Hybrides, il faut un incitant sinon cela ne marchera pas !
Tant que des sorties intéressantes (autre que boire un verre, aller danser etc..) seront proposées en double, le commun des membres ne fera ps le bond , et ce sont les exclus d'OV qui paieront car ils n'ont plus la possibilité de participer, voire même de se connecter, aux sortie de l'autre site....

Allez, les locomotives.... faites un choix et jouea a fond la carte DF

Oui pas tort non plus Christian. D'ailleurs dimanche deux personnes adeptes des sorties "bien manger" ont déploré de ne plus retrouver Voyageur et Kiwi.
Ces gens ne vont jamais sur les forums (ils ne savaient même pas ce qui s'y dit…) et donc pensaient que vous aviez quitté le site sans laisser d'adresse… (oui, je sais, vous avez tenté de communiquer un max….) Je me suis empressé de dire quelles étaient les circonstances de vos disparitions du site ce qui les a profondément dégoutté et les ont fait ouvrir un compte ici.

Combien de gens sont dans leur situation ?

Le problème est que la politique obscurantiste appliquée pour préserver son troupeau fait que beaucoup de gens sont dans le vague. Ne savent réellement pas ce qui se passe dans leur dos et se font une idée sur base de fausses informations.
Je pense qu'il faut aussi tenir compte de ces gens.

Donc, pour moi, perso, ok pour revoir ma stratégie et tout fermer d'un coup. Mais à mon sens, pour que ça soit vraiment efficace, il faudrait que ce soit lié avec une grosse action de communication qui serait difficilement censurée.

Jusqu'à présent, les gens victimes des censures pensent fermement que c'est Paris qui est sur leurs traces. Moi, je crois qu'il s'agit plutôt de membres "biens liégeois", qui sont sur le site et qui dénoncent à tout ce qu'il peuvent en pensant retrouver leur dorure. C'est pour ça que tout saute aussi vite. Donc quid ?

ce qui est important c'est que chaqu'un y trouve son compte.je me rend bien compte que de gros organisateur qui s'investissent en temps et en argent le fait de venir ici est devenu un evidence. et je suis tout a fait d'accord avec bruno, le fait de faire des groupe hybride au début est une bonne chose.
nous on ne payera pas mais combien de nouveaux vont le faire.en ne connaissant pas l'ancien système, ils vont se faire avoir.

je constate que les "amis" que je fréquente régulièrement sur OV sont aussi mes amis sur Facebook............
N'y a t il pas la un moyen de communiquer avec eux sans risquer la censure ? c'est ce que j'ai fait !!
sur OV il y a aussi le MP, mais adressé à une seule personne à la fois !!!! je pense que si celui la est lu ou censuré, il y a violation flagrante de la vie privée, donc je pense qu'il devrait passer...
suffirait donc de faire des copier coller .. si chacun l'envoie a ses principaux amis et demande de faire suivre.. l'effet boule de neige !!!
Et puis si les sorties les plus intéressantes disparaissent d'OV, il y aura vite prise de conscience des membres qu'il y a un problème.... et la le bouche a oreille......