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22 messages

la décroissance


Anne de Gap

#1
Anne de Gap , 17 Mar 2015 à 18:04
La décroissance, sujet intéressant, non?
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Amaliant3 de Bordeaux

#2
Amaliant3 de Bordeaux , 17 Mar 2015 à 18:38
la décroissance de quoi ?

Anne de Gap

#3
Anne de Gap , 17 Mar 2015 à 20:23
de la vitesse avec laquelle nous fonçons dans le mur...
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Ewa1 de Clermont-ferrand

#4
Ewa1 de Clermont-ferrand , 17 Mar 2015 à 20:53
Le contraire de la consommation outrancière
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CD46 de Liege

#5
CD46 de Liege , 18 Mar 2015 à 09:54
Je serais partisan d'une croissance
- de la raison
- du partage des richesses,
- du partage des ressources
- du partage de la connaissance
- du partage des moyens.....
(que leur restera-t-il après, ces riches qui n'auront pour vivre que la pauvreté de leur personne !)

Reste qu'il faut de TOUTE URGENCE une croissance de la conscience;
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Inaniel de Bordeaux

#6
Inaniel de Bordeaux , 18 Mar 2015 à 12:05
Anne, sujet passionnant.
Claude, la décroissance du "matériel" passe par une croissance de la conscience, c'est le principe des vases communicants !

La décroissance est un exemple de plus de la présentation catastrophique et négative de quelque chose d'essentiel, d'altruiste et de toute façon inéluctable.

Oui, il a un gaspillage fantastique, oui, nous le pratiquons tous, oui, va falloir se calmer.
Mais comme d'hab', ce concept semble être un projet régressif, alors que c'est le contraire.
Ces putains d'écologistes pour qui je vote régulièrement ont un énorme problème de communication, et ce au niveau mondial.

J'en ai un exemple magnifique : j'étais dans une réunion un jour contre un projet d'une décharge gigantesque de déchets ultimes qui se plantait au dessus d'une nappe phréatique alimentant Bordeaux, entre autre.
Étaient présents les gens du coin, dont moi.
L'ahurie qui a présenté la lutte contre ce projet n'a pas pu s'empêcher de dire aussi que ce n'était pas bien de brûler les feuilles dans le jardin.
Résultat, démobilisation quasi complète des dits gens du coin et incompréhension totale.

Oui, elle avait sans doute raison, et oui, elle était très con.
C'est pareil pour la décroissance.
Je peux développer

Anne de Gap

#7
Anne de Gap , 18 Mar 2015 à 16:22
Daniel: "ce concept semble un projet régressif alors que c'est le contraire"
dont, en vrac, un "travailler pour vivre ou vivre pour travailler?" un autre "la machine au service de l'homme ou l'homme au service de la machine?
et, " remettre à zéro le compteur de la dette (virtuelle? oh le gros mot!) " et d'autres, plein d'autres...
J'ai dit, en vrac, donc, pas la peine de me dire que je mélange tout.
Daniel, je veux bien que tu développes Bonne journée

Anne de Gap

#8
Anne de Gap , 18 Mar 2015 à 16:35
Claude " Que leur restera t'il après à, ces riches qui n'auront pour vivre que la pauvreté de leur personne" attention tout de même à ne pas généraliser et à ne pas monter les uns contre les autres. Cela existe les gens riches,intelligents (de coeur), et les pauvres (matériellement) cons aussi . Il faut avouer que ces derniers n'ont vraiment pas de chance!

Anne de Gap

#9
Anne de Gap , 18 Mar 2015 à 16:40
Personnellement, gratter du côté de "la sobriété heureuse"?
Et multiplier les occasions d'échanger en toute bienveillance.
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Inaniel de Bordeaux

#10
Inaniel de Bordeaux , 18 Mar 2015 à 16:57
Anne, quand on parle de "décroissance", on semble parler de quelque chose de négatif.
En général, croître, c'est positif, décroître c'est mourir, diminuer, en terme de ressenti.

Dans le cas de la décroissance évoquée, c'est le contraire, dans ce cas-là, décroître, c'est revivre, croître à nouveau, autrement, en respectant tout ce qui doit l'être.

"Croître autrement". S'intéresser aux effets collatéraux.

Donc le terme est très mal choisi, et les détracteurs de ce concept ont beau jeu d'évoquer les hommes des cavernes.

Anne de Gap

#11
Anne de Gap , 18 Mar 2015 à 17:13
Pourtant c'est le terme qui convient pour stopper la croissance (on parle de la croissance matérielle) qui, elle, justement, est tout à fait négative si l'on continue dans son sens!
Utiliser le terme "une autre croissance, ou une croissance différente"?
En tout cas, lever la tête du guidon!
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Ewa1 de Clermont-ferrand

#12
Ewa1 de Clermont-ferrand , 18 Mar 2015 à 19:06
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mapetiteballe de Liege

#13
mapetiteballe de Liege , 18 Mar 2015 à 20:31
Au-delà du débat politique, nous pouvons tous, au quotidien, et dès maintenant, consommer autrement.
Par exemple, par les dons et/ou échanges..

Je pratique ce genre de "consommation" depuis quelque temps maintenant, et m'en trouve très bien.

D'abord conçue pour les gens dépourvus de tout ou quasi, le concept s'étend à tous ...
Il m'est arrivé de donner deux valises, un sac sur roulettes (caddy), un lit complet avec sommier et matelas... et de recevoir, par ailleurs, un meuble buffet, un micro-ondes..
Certains donnent des chambres meublées complètes, d'autres qq boites de pâtes.
Je veux changer ma déco .. je ne jette pas ma lampe de salon, mais la donne, ou l'échange ... contre des bouquins, des vêtements, de la nourriture..
Je viens d'échanger un vieux vélo, encore en état de fonctionner, contre une poussette maxi-cosy, pour promener mon futur petit-fils.
Qd il sera trop grand, et donc que la poussette sera devenue inutile, je la remettrai en don/échange.. contre ce qui me fera envie ou besoin à ce moment,
des livres, des places de concert, une veste pour l'hiver, ou un nouveau téléphone.
Et tout cela, soit par sites internet (FB) sur Liège pour ma part.. ou en donnerie (une fois/semaine dans un lieu fixe).
Il est aussi possible de s'échanger, ou de donner des services ou coups de main (réparations, déménagements, prêt de matériel..).
Le principe n'étant absolument pas de viser la balance entre ce que l'on donne et ce que l'on reçoit, puisqu'on peut dissocier les deux actions.

Une façon "intelligente" de consommer, qui renforce de plus le lien social (que de chouettes rencontres, que de gens généreux!).
Et qui permet une rotation parfois rapide des objets (je me suis trompée, tel objet ne me plait plus.. je le remets en don..et je change), en évitant l'achat compulsif et le gaspillage.

Un exemple de "décroissance" qui me fait garder le même train de vie qu'auparavant.

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Inaniel de Bordeaux

#14
Inaniel de Bordeaux , 18 Mar 2015 à 21:39
Super, tout ça, Marianne
J'essaie de faire de même

Anne de Gap

#15
Anne de Gap , 18 Mar 2015 à 23:45
idem avec les SEL systèmes d'échanges locaux, et pour moi, à Gap, tous mes vêtements, d'"occasion" , donner une seconde vie aux vêtements, ne pas contribuer à en produire toujours plus dans des conditions tjs plus scandaleuses. Je trouve tout ce qu'il me faut pour pas cher et en plus je peux changer plus souvent si j'en ai envie: c'est pas beau, ça?
Et celui qui a eu l'idée du site "le bon coin", un grand pas, déjà...
et le covoiturage qui se développe...

Anne de Gap

#16
Anne de Gap , 21 Mar 2015 à 15:17
Evelyne: WELCOME sur terre!
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Ewa1 de Clermont-ferrand

#17
Ewa1 de Clermont-ferrand , 21 Mar 2015 à 18:15
Rien de bien nouveau pour moi, mais ce lien m'est arrivé aujourd'hui...
http://www.femininbio.com/sante-bien-et … vie-5069#1

Anne de Gap

#18
Anne de Gap , 22 Mar 2015 à 10:42
Evelyne, , rien de nouveau pour moi non plus, mais ça fait du bien de savoir qu'on n'est pas seule à essayer d'arrêter la grande roue et à se poser et redéfinir les priorités.
Bon dimanche
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Inaniel de Bordeaux

#19
Inaniel de Bordeaux , 23 Mar 2015 à 10:07
Cela dit, petit pavé dans la mare, tout de même.
L'action personnelle des individus reste une goutte d'eau dans l'univers de la pollution mondiale, directement parlant (tri sélectif, etc...).

De façon indirecte, c'est différent, bien sûr, puisque toutes les pollutions sont issus de productions demandées par nous-mêmes (énergie, matériaux)
Statistiquement et techniquement, le problème n'est pas là.

Pour autant, faut-il abandonner toute idée de progrès écologique, non, parce que cette goutte d'eau est importante pour constituer une conscience collective. Pour croire en nous, pour nous démontrer que nous sommes des êtres humains responsables.

Comme toujours, le véritable levier se situe dans le vote, ou le boycott massif.

Anne de Gap

#20
Anne de Gap , 31 Mar 2015 à 18:40
oui, reprendre les rênes, ne pas se laisser prendre pour des niais et des irresponsables et, surtout, faire ce que l'on prône, petit, chez soi. Si tout le monde le fait, on peut changer les choses.
Et de toute façon, par respect pour nous -mêmes...

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