Événements de Paris

Le but de cette discussion est de regrouper les réactions des membres. Je me suis permis de déplacer ici certaines. Si vous n'êtes pas d'accord avec ce déplacement ou que vous voulez y en déplacer une que j'aurais oublier me contacter en MP.
Jean-Philippe (de Gap ou de Lyon, c'est le même !!)

CD46 de Liege , 14 Nov 2015 à 09:29

Du fond du Nord, je tiens à vous exprimer toute ma compassion.
Dites-le aux familles des victimes mortes.
Dites-le aux blessés et à leurs familles.
Dites-le aux victimes que sont les françaises et les français touchés au travers de leurs valeurs.

Elles sont nôtres les valeurs d'humanité.
Restez debouts et dans un sens non militaire : "aux armes citoyens".

Je vous en conjure soyez résolus et déterminés en refusant la haine et la vengeance.
Restez inflexibles pour ce qui concerne les fondements de notre civilisation.

Nous vous offrons notre écoute, notre partage et au besoin notre accueil.

Amicalement à la France

06sergio de Nice , 14 Nov 2015 à 15:57

Pour illustrer l'actualité, un petit texte paru en 2003, écrit par Gérard Manset. Rappelons que l'auteur n'a pas eu son bac à cause d'une mauvaise note de Français ...


Vois la fin du dernier monde connu
La fin du dernier monde qu'on eut
La fin du dernier monde possible
L'honnête homme devient la cible
Le bandit s'en va satisfait
Et nul ne sait ce qu'il a fait

Vois la fin du dernier monde visible
La fin du dernier monde humain
La fin de ce qui fut paisible
La fin du dernier monde latin

Famille amis sur qui je pleure
Avec mes yeux d'enfant nourri
Qui a vu rivières et pays
Aimons-nous ma mie s'il est temps
Tandis que du bord de l'étang
On voit la fin des derniers temps
Tandis que du bord de l'étang
On voit la fin des derniers temps

Ce monde on le portait en nous
Et le voilà qui se défait
Le voilà qui se dénoue
Revenu de tous les courroux
De toutes les guerres de tous les coups
De tous les marbres et les satins
Aimons-nous ma mie ce matin
Par delà le miroir
Par delà le miroir

Vois la fin du dernier monde aimé
On en serait presque étonné
Dans la mêlé le bruit des larmes
Cacophonie et vacarme

Aimons-nous ma mie s'il est temps
Tandis que du bord de l'étang
On voit la fin des derniers temps
Tandis que du bord de l'étang
On voit la fin des derniers temps

Vois la fin du dernier monde connu
La fin du dernier monde qu'on eut
La fin du dernier monde possible
La fin du dernier monde vivant
La fin du dernier monde d'avant

Pheel de Grenoble , Hier à 20:51
Aux formes du monde

Goutte à goute

Le sang s’écoule

En couleurs des perles rares

Et noires

Écrire le jour à l’ombre de

Écrire la nuit à la lumière de

Nos coeurs

Pour amener vers chacun de nous

L’indicible en beautés

Les petits bouts de soi

Où il fait bon habiter

Malgré tout

Au delà du malheur

De l’horreur et de l’effroi

Comme aux bivouacs sous les étoiles

Où les vides trouvent leur liberté

Hors des temps de la guerre

Pheel de Grenoble , Aujourd'hui à 09:25
Commentaire Twitter publié par New York Times :

"La France incarne tout ce que les fanatiques religieux haïssent: la jouissance de la vie ici, sur terre, d'une multitude de manières: une tasse de café qui sent bon, accompagnée d'un croissant, un matin; de belles femmes en robes courtes souriant librement dans la rue; l'odeur du pain chaud; une bouteille de vin partagée avec des amis, quelques gouttes de parfum, des enfants jouant au jardin du Luxembourg, le droit de ne pas croire en Dieu, de ne pas s'inquiéter des calories, de flirter et de fumer, et de faire l'amour hors mariage, de prendre des vacances, de lire n'importe quel livre, d'aller à l'école gratuitement, de jouer, de rire, de débattre, de se moquer des prélats comme des hommes et des femmes politiques, de remettre les angoisses à plus tard: après la mort. Aucun pays ne profite aussi bien de la vie sur terre que la France. Paris, on t'aime. Nous pleurons pour toi. Tu es en deuil ce soir, et nous le sommes avec toi. Nous savons que tu riras à nouveau, et chantera à nouveau, que tu feras l'amour, et que tu guériras, parce qu'aimer la vie fait partie de ce que tu es. Les forces du mal vont reculer. Elles vont perdre. Elle perdent toujours."

Traduit par Slate

06sergio de Nice , Aujourd'hui à 11:57

Youkali que les forces du mal ne pourront jamais empêcher :

En concert
https://www.youtube.com/watch?v=oxIl6-oE4OM
En studio
https://www.youtube.com/watch?v=DXr3mjQPbRM

Comme tout le monde, je pense avant tout aux victimes et à leur proche.
Quelle horreur, quelle horreur...

Et puis, de nombreuses pensées m'arrivent en vrac.

Je pense qu'il n'existe aucune religion innocente, elles ont tellement fait de mal au fil des siècles... tellement inhumaines, tellement cruelles, tellement intolérantes.

Je pense que l'on peut plonger vite dans l'intégrisme, que l'on soit musulman ou catholique ou quoi que ce soit d'autre.

Je pense que les religions sont des contes lamentables dignes d'enfants de 5 ans.

Je pense que nous ne connaîtrons vraiment jamais les dessous d'une géopolitique complexe qui nous échappe complètement : argent, trafics en tous genres, pouvoir. Un jeu de billard où il est difficile de distinguer les tenants et aboutissants de chaque coup.

Je pense que les leaders des mouvements intégristes ne se font jamais sauter, eux.

Je pense que je ne veux pas de drapeau français sur les photos des forums auxquels je participe. Nous somme des êtres qui appartenons au Monde.

Je pense que je ne veux pas chanter la Marseillaise, les paroles en sont trop guerrières et favorisent d'autres intégrismes, notamment en politique.

Je pense que nous devons analyser les choses de façon intelligente, comprendre pourquoi on en est arrivés là, comprendre aussi que d'autres pays vivent au quotidien ce que nous avons vécu.

Je pense que les coupables, pions ou commanditaires doivent être mis à l'écart, sans états d'âme.

Je pense que nous ne devons pas faire d'amalgames.
Il existe des gens bien partout et de sales connards partout.

Je pense à tellement d'autres choses.

Daniel,je suis tout à fait en accord avec ce que tu écris et je pense que nous ressentons un peu tous la même chose.
Ce qui m'effraie et m'attriste, ce sont les messages haineux visibles sur les réseaux sociaux, la récupération politique, l'intox, la bêtise...
comme cette réflexion de la part de quelqu'un que je croise parfois en sorties: "je ne suis pas raciste, sauf quelques pays et j'ai raison vu les événements" ...ben voilà, je suis écoeurée.
C'est curieux mais juste avant les événements j'ai lu "l'attentat" de Yasmina Khadra. C'est une histoire forte qui nous donne une des clefs de compréhension du terrorisme, du moins la meilleure à mon sens.
Ou, comment un peuple opprimé, humilié, dépossédé de ses terres et de ses droits ne peut plus nourrir ses enfants ni leur assurer un avenir...et du désespoir à la haine, comment alimenter le terreau de l'extrémisme.
Et puis j'ai vu deux films vraiment intéressants la semaine dernière (tard malheureusement), l'un s'intitule "le cochon de Gaza" de Sylvain Estibal, comédie dramatique qui traite un sujet grave avec humour et dérision. L'autre "les 18 vaches..." dont je ne me rappelle plus le titre entier est passé sur LCP je crois ou sur Arte.
Bref, ça m'a remuée.

L'abominatif anglois a raison de pas aimer les pièces montées, les profiterolles c'est la même base, mais en bien meilleur

Piste > voir l'abominatif anglois (la vidéo est au milieu de l'article) :
http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2015/11/16/john-oliver-offre-a-letat-islamique-un-gros-moment-de-jurons/

Vous aimiez la mort, nous aimons la vie "Soufiane ZITOUNI"

Chers terroristes,

Oui, dans notre monde de mangeurs de pain et de buveurs de vin, nous considérons que même des criminels barbares comme vous méritent qu’on les qualifie de «chers», parce qu’on ne vous réduit pas à vos actes et que vos vies valaient plus que vos vices. Nous essayons d’être civilisés comme vous avez essayé d’être barbares, et ce n’est facile pour personne.

Quelle angoisse et quelle souffrance vous avez dû ressentir quand vous avez revêtu votre gilet plein d’explosif. Le communiqué de votre secte de fous nous a informés que vous aviez divorcé de notre bas monde parce que vous aspiriez au martyre et à l’au-delà d’Allah. Mais tout le monde sait qu’un divorce, une séparation, ce n’est jamais facile. Comme vous avez dû souffrir de cette séparation. Votre prophète Mahomet aurait dit à ce sujet : «Le divorce est l’acte licite le plus détesté d’Allah». Mais je ne crois pas qu’il pensait à des attentats suicides quand il a dit ça.

Pourquoi haïssiez-vous tant notre bas monde ? Que vous a-t-il fait pour que vous le détestiez à ce point ? Plus je pense à vous, plus je crois que le nerf de votre guerre perverse était l’envie, la jalousie. Je vous perçois comme des types infiniment malheureux. Malheureux en amour, «heureux» en armes. Je vous vois aussi comme des gosses que les jeux vidéo violents ne suffisaient plus à distraire du vide sidéral de leur existence. Alors pour retrouver l’adrénaline qui vous manquait comme l’héroïne manque au junkie, il vous fallait aller plus loin, passer de l’autre côté de l’écran et devenir vous-mêmes les personnages virtuels que vos joysticks animaient frénétiquement dans des combats fantasmés où vous étiez les plus forts et les plus beaux, mais en rêve seulement.

Quand vous êtes passés de l’autre côté du miroir, les futurs martyrs écervelés que vous êtes devenus ne se sont pas demandé une seconde qui allait jouer avec leurs vies désormais. Je vais vous le dire aujourd’hui, même si c’est trop tard. Vos commanditaires sont des mangeurs de chair comme les Cyclopes et autres Lestrygons. «Chair» sonne comme «cher». Vos gourous ont fait de vous de la chair à canon dans leur monde inhumain d’anthropophages alors que vous auriez pu être nos chers concitoyens d’un monde humain, juste humain.

Maintenant, vous n’êtes plus rien tandis que nous sommes vivants. Tristes mais vivants. Vous avez voulu mourir jeunes parce que vous n’aimiez pas votre vie et la vie en général. Nous voulons vivre vieux comme Ulysse parce que nous aimons la vie. Voilà ce qui distingue le monde humain du monde inhumain. Nous aimons notre vie mortelle, aussi tragique soit-elle. Vous la détestiez. Pourtant, il n’y a pas d’autre vie possible pour les mangeurs de pain et les buveurs de vin que nous sommes. Et c’est très bien ainsi.

Soufiane ZITOUNI - Philosophe

Suite au rassemblement de personnes sur la place de la République malgré les injonctions de la police de quitter les lieux, voici ce qu’a écrit un collectif de jeunes :

«Regarde-nous en face et comprends que tu ne gagneras pas»

«La jeunesse, c’est une ivresse continuelle, c’est la fièvre de la raison, c’est la confiance dans la vie.» (Sacha Guitry).

«Cela fait cinq jours, et tu es toujours en première page. Tu n’as pas découvert de vaccin miracle ou mis un terme à la faim dans le monde, et pourtant, tu es toujours en couverture. Tu as pris la vie de centaines de victimes à Paris, Beyrouth ou Bagdad. Experts et spécialistes décortiquent ta stratégie meurtrière dont, paraît-il, un des principaux volets est de s’en prendre à notre jeunesse, comme tu as pu le démontrer en attaquant simultanément ses lieux de loisir préférés : stade, café, restaurant et salle de concert. Avant que tu ne réitères tes actes lâches et pervers, laisse-nous t’assurer d’une chose : cette jeunesse que tu cherches à ébranler ne tombera pas.

«Nous ne tomberons pas, car nous avons appris à rester debout face à l’horreur. Nous avons vu les massacres endurés par nos aînés, nos amis, nos voisins : les deux tours de New York, avant Madrid et Londres, puis Charlie et l’Hyper Casher. Nous avons compris très tôt l’importance de l’unité et du rapprochement dans la douleur. Comment ne pas céder à la tentation de la colère et de la vengeance. Indignés, blessés, mais jamais enragés. Nous avons su puiser notre force dans la chaleur des rassemblements Place de la République et dans les queues devant les bureaux de l’EFS [l’Etablissement français du sang, qui gère les dons], dans les dessins et les commentaires de soutien relayés sur le Net, dans les monuments illuminés et les bougies allumées en hommage aux quatre coins du monde, de San Francisco jusqu’en Syrie. Alors que tu nous avais noyés d’une pluie de balles, nous avons pris notre courage à deux mains et répondu à coups de fleurs, de bougies, de chants et de cafés pris en terrasse. Une contre-attaque si légère et si délicate que nous ne sommes même pas sûrs que ton esprit ignorant et brut ait pu mesurer l’ampleur de son impact. Crois-nous sur parole : l’amour et le soutien qui ont rejailli après tes coups infâmes sauront panser nos plaies, et creuser les tiennes.

«Nous ne tomberons pas, car ta stratégie n’est pas la bonne. Si tu avais pris la peine de lire la myriade d’articles sociologiques écrits sur nos générations Y et Z, tu aurais vite réalisé que nous sommes bien plus impressionnés par un Snapchat saturé de lolcats que par une apologie inarticulée de la guerre des civilisations. Depuis notre naissance, nous avons connu l’omniprésente violence du monde. Face à la multiplication de ces idéologies sanguinaires, nous nous sommes construit une armure faite de scepticisme et de joie de vivre. Nous faisons tout pour sortir des schémas d’information et d’engagement politique du monde «d’avant» – ton monde. Voilà pourquoi l’intolérance et le repli identitaire que tu nous proposes n’ont pas pris graine en janvier, et ne fleuriront pas non plus en ce mois de novembre. Certains politiciens avides de récupération médiatique te laisseront penser le contraire (nous soupçonnons leur lobe frontal d’avoir été endommagé par un éclat de shrapnel), mais sache qu’il n’en est rien : ta stratégie morbide ne nous fera pas basculer dans la folie dogmatique.

«Enfin, nous resterons debout car nous sommes conscients de notre propre pouvoir. Nous savons que ce que nous représentons te terrifie. Oui, toi, l’écÅ“urant et abject couard qui massacre sans penser, nous savons que tu as peur de nous. Tu es terrorisé par cette jeunesse cosmopolite et insouciante qui ne cesse de défier tes doctrines dépassées dans tous les gestes simples de son quotidien. Tu ne comprends pas comment nous prenons du plaisir à écouter de la musique, boire un verre, fumer une cigarette, aller voir un film ou supporter la même équipe dans les gradins quand nous n’appartenons pourtant pas aux mêmes milieux. Tu ne comprends pas que notre force ne vienne pas de la fierté d’une identité ethnique, religieuse ou communautaire, mais bien simplement de notre jeunesse, de notre volonté d’apprendre de nos différences et de profiter ensemble de cette vie tragiquement abrégée pour des dizaines d’entre nous ce vendredi 13 novembre. Musulmans, juifs, chrétiens, athées, agnostiques, garçons, filles, hétéros, homos, bi, trans, étudiants, apprentis, stagiaires, travailleurs, chômeurs : un joyeux brassage socioculturel bigarré qui te fait si mal aux yeux que tu essayes d’y mettre un terme, en te cachant derrière les armes. Mais nous n’avons pas eu ce choix, nous, de pouvoir détourner les yeux face à tes atrocités.
«Alors relève la tête et soutiens notre regard brûlant. Contemple nos visages déterminés, nos différences unies, cette force de nos vies libres qui finira par te vaincre. Regarde-nous en face, et comprends que tu ne gagneras pas.»

Il y a de quoi être optimistes avec de telles réactions de ces jeunes.
Reste à nous concentrer sur les autres, paumés, rejetés, exclus (ou qui pensent l'être), différents.
Comment mettre en place des moyens nouveaux qui créeraient du lien social et qui leur permettraient de donner un sens nouveau à leur existence ?
Je m'interroge et j'interroge mon propre environnement.
Pas du tout évident....