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une VRAIE sortie | |
admin |
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Sergio2607 de Valence |
Bonsoir Charles
 Et merci pour cette newsletter Je vous est répondu par mail. Il faut aussi se poser la question: Pourquoi les plus grands organisateurs de la Drome sont presque tous repartis de l'autre coté?  Bonne soirée a tous. |
Inaniel de Bordeaux |
Chouette question
 Mais avant tout, je préfère coller ici ce qu'il y a dans la newsletter, comme ça, on une vison directe Voilà, c'est fait. |
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Inaniel de Bordeaux |
Bon, et maintenant, je donne mon sentiment, hop !
A mon sens, une vraie sortie, c'est tout ce qui suit... 1 - C'est une sortie où les questions d'argent ne doivent pas créer de barrière sociale, "toi tu peux et toi, tu peux pas". 2 - C'est une sortie qui doit être ouverte pour plus large éventail de personnes possible. Donc, pas de discrimination physique, d'âge ou intellectuellement difficilement abordable. Certains diront le plus petit (donc minable) dénominateur commun ? Non, juste le respect de l'autre. On peut faire du très sympa, mais simple et léger. 3 - Le but d'une sortie, ce n'est pas que visiter tel ou tel endroit, participer à tel ou tel atelier, voir ce spectacle ou celui-là, mais c'est avant tout avoir des relations sociales plus larges et plus enrichissantes, apaisantes, en dehors d'un quotidien parfois stressant. 4 - le but d'une sortie, c'est... sortir. Donc du virtuel, oui, mais du vrai aussi, l'un complétant l'autre. 5 - Une sortie me paraît plus intéressante quand elle est active plutôt que passive. Je veux dire quand quelqu'un organise quelque chose où il s'est impliqué, dans lequel il transmet un savoir, une compétence, une connaissance (lieu, pratique sportive, etc...). Inviter les autres à voir un spectacle, par exemple, me paraît moins passionnant (quoique louable, bien sûr) que lui donner l'occasion d'exprimer le côté artistique qu'i possède au fond de lui, sans le savoir, bien souvent et malheureusement. On a même souvent vu des gens qui se donnaient rendez-vous à tel spectacle ou festivité (vide-grenier, etc...), mais qui ne se rencontraient pas forcement. Bof, bof. 6 - Le but d'une sortie, c'est donner ou recevoir des autres quelque chose qu'ils ne rencontrent pas forcément au quotidien (nouveautés, découvertes inhabituelles, prévenance, accueil, etc...) 7 - Et pour finir, on en revient à ces questions d'argent largement évoquées dans la newsletter. Les réponses y sont déjà présentes en fait, et j'y adhère pleinement. Comment que j'écris beaucoup !!! |
mapetiteballe de Liege |
moi, j'ai relevé une phrase:
"Nous avons cru que tolérer toutes les sorties d’associations pourraient amener plus de membres."  Voilà Mr l'Admin qui dit clairement qu'il voudrait "amener plus de membres". Et pour cela, se dit prêt à tolérer les sorties d'associations. Ok. Je renvoie donc à un autre forum, de Inaniel, concernant le peu de visibilité des sorties existantes aux non-membres.. et à toutes les discussions qui s'en sont suivies. Sans réaction de Mr l'Admin. N'était-ce pas pourtant une bonne idée que celle de Daniel? Attirer, et garder plus de membres .. sans pour autant qu'il s'agisse d'associations à but plus ou moins lucratif.. La question reste la même: Mr l'Admin. est-il satisfait de la vie de son site, telle qu'elle est actuellement, ou souhaiterait-il qu'il s'élargisse? La réponse se trouve donc dans la phrase reprise en exergue. Dès lors, qu'est-il prêt à faire ou pas, pour agrandir le site et chercher de nouveaux membres? Accepter des associations, comme il l'a fait, est-il préférable à "ouvrir" la visibilité aux non-membres? La question est tjs en cours, vu que nous n'avons pas eu de réponse de là-haut..  |
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Inaniel de Bordeaux |
Marianne,
Oui, tout à fait d'accord. Mais j'avoue que le débat de l'époque avait été grandement perturbé par des considérations annexes hors-sujet et du grand n'importe quoi de la planète Mars...  Toi et moi, par exemple, avions essayé de garder le cap, et rien n'a changé dans ma position. Je pense toujours, effectivement, qu'il faut que toutes les sorties apparaissent pour donner envie aux passants de s'inscrire. Je n'en avais pas parlé ici pour essayer de donner ma définition d'une vraie sortie. Merci à toi Daniel |
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mapetiteballe de Liege |
Moi aussi, je pense tjs pareil.. et j'attends tjs une réaction (sans plus trop y croire d'ailleurs). Et pourtant, un "oui,car.." ou un "non car..." donneraient l'impression d'être écoutés, sinon entendus Et je suis quelqu'un qui garde le cap .. sourde aux perturbations de la planète Mars ou d'ailleurs |
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mapetiteballe de Liege |
Pour info ..
J'ai rencontré pas mal de monde ces derniers temps, lors de mes sorties DF (surtout des balades). Et pas mal de monde inscrit soit sur les deux sites, soit uniquement sur l'autre planète. Certains ont essayé un peu sur DF et sont partis, "pcq il y a vraiment trop peu de sorties proposées, hors les groupes privés". Certains sont inscrits sur les deux sites, mais ne participent à rien ici, ne vont jamais sur leur page, découragés. Certains, la majorité, ne se sont même pas inscrits .. ils ont entendu par d'autres qu'il n'y a presque rien de proposé sur DF. Et donc restent de l'autre côté, pour le choix plus large, en faisant abstraction du reste (qui ne leur plait pas.. mais "l'essentiel étant de trouver des idées de sorties, et non de participer aux forums"..) D'autres enfin, organisateurs sur les deux sites, préfèrent proposer la sortie de l'autre côté, sachant qu'ils auront plus de monde inscrit, qu'ici. Jusqu'à ce que découragés, ils s'en aillent. L'occasion a été manquée en janvier, de fidéliser bon nombre de transfuges. Pas sûre que l'occasion se représente.  La question est donc re-posée... (je ne lâche pas facilement)  Mr l'Admin, êtes -vous satisfait de la vie actuelle de votre site? Préférez-vous ne pas bouger, vous dire que tant pis, on verra .. on se contente de fonctionner en petit nombre, on ne fait rien pour attirer, et retenir de futurs inscrits? Ou bien êtes-vous un peu préoccupé par le nombre de désertions, les découragements des inscrits et des organisateurs, le peu de sorties proposées..? Les deux idées sont tout à fait respectables; et cela relève de votre choix. Mais une explication, une clarification de votre choix nous situerait .. Devons-nous nous battre pour continuer à faire vivre le site, faire de la "retape" .. pour ceux qui restent motivés? ou bien vivre et laisser vivre, jusqu'à peut-être disparition ? Merci de nous répondre, peut-être. |
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mapetiteballe de Liege |
Voilà! 1500 membres sur DF Liège, et tjs aussi peu de sorties et de participants ..
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Didich de Liege |
Marianne,
Me concernant ben tu le sais... J'ai lancé pas mal de sorties ici, en ce qui concerne les restos avec pas mal de succès... Pour le reste comme le bowling avec moins d'enthousiasme... Il me faut surtout constater que les gens ont très difficile de changer leurs habitudes... T'envois un MP d'infos, pour un payement par exemple, la 1/2 des inscrits à la sortie le lisent même pas car pas souvent connecter; et 1/4 le lis tardivement... Pas évident dans ces conditions de gérer une sortie... Je crois que l'admin fait ce qu'il peut...Ce sont les gens qui ne savent pas un peu bousculer leurs habitudes...  |
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mapetiteballe de Liege |
Oui Didier .. mais la question reste ..
L'admin. se contente-t-il de la situation telle qu'elle est? Et si non, (ce qui semble être le cas, puisqu'il dit lui-même essayer d'amener plus de monde), si non donc, que fait-il pour changer et attirer du monde, ou fidéliser ceux qui y sont? Et là, .. y a plus personne pour répondre .. En résumé, on s'aperçoit que les gens ont bcp de difficultés à changer leurs habitudes, ok. On sait que pas mal viennent voir, puis s'en vont, ou ne participent à rien, ou n'ont pas même la curiosité d'essayer, ok. Dès lors, trois réactions possibles: - soit on s'en satisfait, on continue ainsi; - soit on le déplore et on essaie de changer certaines choses (comme la proposition de Daniel par ex); - soit on le déplore et on ne bouge pas .. avec le risque que cela comporte. Ce choix, c'est l'admin. qui peut le faire, et lui seul. Mais quel que soit son choix, ç'aurait été sympa de nous répondre... (même sans se justifier s'il ne le veut pas). |
sombrero de Besancon |
je rejoints mapetiteballe dans ses dires....
nous avons proposé, dans plusieurs posts, des solutions, des bugs, des améliorations possibles pour garder les membres inscrits, voir en attirer de nouveaux........ jamais aucune réponse de l'admin...ah si ! une ! ...comme quoi, il ne ferais rien dans l'immédiat ! des fois que les gens se barrent de DF.... bé !les gens se sont barré.... et pour les faire revenir ....y'a du boulot ! .. sur Besançon...2 voir 3 sorties/jours ... il n'y a guère que les motards qui faisons nos sorties sur DF car le nombres d'inscriptions est relativement large...et nous sommes solidaires entre nous ! ....dans l'ensemble ... aujourd'hui ! l'admin nous pose une question concernant les assos et les vraies sorties... est-ce pour faire payer les assos ? comme de l'autre coté ???.....un moyen lucratif pour l'admin ????.... je rejoins Inaniel dans son descriptif de la sortie...et j'ajouterai que celle-ci soit payante ou non ....qu'importe ???.....chacun est libre de lui même.....payer ou non ! ... il y a des sorties qui sont forcément payantes (resto, concert......)....donc devra-t-on tricher et parler en caillou, lacet, virolo...comme de l'autre coté ??? suite à la non-communication de l'admin, je ne voulais pas intervenir ....mais j'ai fait un effort .....y aura-t-il un dialogue qui va réellement s'instaurer entre l'admin et les membres de son site ?..... |
 Muriel40 de Bordeaux |
"il n'y a guère que les motards qui faisons nos sorties sur DF car le nombres d'inscriptions est relativement large...et nous sommes solidaires entre nous ! ....dans l'ensemble ..."
Les motards??? s'ils bougent c'est très peu, et pas sur Bordeaux! ça bougent effectivement mais sur OVmachin... |
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Inaniel de Bordeaux |
Mouais.
Hors sujet ********** J'en profite pour glisser quelques proverbes très usités chez les motard(e)s, trouvés sur le net. Partir, c’est pourrir un pneu. Le frein justifie les moyeux. Je penche, donc je suis. La vitesse, c’est dépasser. Faites la bourre, pas la guerre. Loin des pneus, loin du cÅ“ur. Il faut bien que vitesses se passent. Le talus n’attend pas le nombre des années. Sois bielle et tais-toi. L’agent ne fait pas le bonheur. Il n’y a pas de fumée sans pneu. Rien ne sert d’ouvrir, il faut partir à point. Ni Dieu, ni chronomètre. Toute panne mérite galère. Honni soit qui mal y penche. Le deux-temps c’est de l’argent. Dans le mazout, abstiens-toi. Du pain, du vin et du bourrin. Mouche ton nez et dis bonjour au macadam. La clé à molette est mère de toutes les vis. Malagutti ne profite jamais. Un bon frein vaut mieux que deux sparadraps. A chaque jour suffit sa pelle. Loin des feux, loin des burns. Souviens-toi du vase d’expansion. Abondance de freins ne nuit pas. Je vous parle d’un deux-temps que les moins de vingt ans ne peuvent pas connaître. Au garage ! Oh désespoir, oh vieilles pièces toutes pourries... |
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Inaniel de Bordeaux |
Le truc qui met le bouzin en fait, c'est, comme déjà dit plus haut, de ne pas avoir de retours.
On pourrait causer, échanger faire des trucs, mais au moins, faudrait avoir quelqu'un pour causer en face... |
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mapetiteballe de Liege |
Sombrero
 y aura-t-il un dialogue qui va réellement s'instaurer entre l'admin et les membres de son site ?... |
G-2L de Poitiers |
Bonjour Charles et merci de venir vers nous,
Pour ma part c'est assez simple, une "VRAIE" sortie est celle qui n'apporte aucun intérêt financier à la personne qui l'organise ! Que ce soit en terme d'avantages ou je ne sais quelles gratifications de fin d'année ! Alors après, que ce soit un concert, un restaurant, une exposition, un stage découverte..., un cinéma, une pièce de théâtre, une lecture, un verre dans un bar, un pique-nique, une conférence, un saut en parachute, donner un coup de main pour un déménagement, refaire une tapisserie, peinture etc.., cueillir des fruits, aller aux champignons, une virée moto, randonnée, macramé, et que sais-je encore peu importe, payant ou gratuit dans la mesure où cela donne envie à la personne de sortir de son isolement c'est une vraie sortie. La seule réserve étant que cela ne doit en aucun cas être un business récurrent pour la personne qui organise cette même sortie. |
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mapetiteballe de Liege |
@Jean-Luc .. "Merci Charles de venir vers nous .." .. oui, pour poser sa propre question sur ce qu'est une vraie sortie .. pas pour répondre à nos questions!
Soit dit en passant, pas l'ombre d'une réponse ou d'une réaction à la question posée en post 3 par Sergio de Valence.. Pas plus qu'à celles de Inaniel ou d'autres .. On ne dira pas que certains n'ont pas essayé .. Moi je jette l'éponge et m'en retourne à quelques jeux de lettres ... dans ma revue de mots croisés.. Pcq ici, ces forums-là aussi sont de plus en plus déserts. Sur Liège, absolument plus personne depuis des semaines .. et ici, raréfaction.. Dommage. |
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G-2L de Poitiers |
@Marianne, la question que nous pose Charles à juste titre date du 12 juin. Je trouve assez normal qu'il se donne un temps de réflexion indispensable pour faire la synthèse des messages et prendre les mesures qu'il souhaitera ou pas mettre en place.
Qui sait, peut-être revenir vers nous pour affiner sa stratégie quant aux aménagements qu'il souhaitera apporter quant aux sorties parfois litigieuses ! |
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Didich de Liege |
Sur le forum, non, plus grand chose côté liègeois...Par contre certaines sorties existent et se créent ici. Pas au rythme de l'autre côté c'est clair... Mais comme je le disais il y a 2 jours, il est tellement difficile de changer les habitudes des gens...
 Maintenant que s'y passera-t-il quand dans 76 jours les derniers privilégiés ****ens verront leur statut VIP gratos s'en aller ? Déjà que ce statut différent est une aberration et j'en parle à mon aise puisque j'en profite. Mais n'y aura-t-il pas d'autres tentatives mercantiles qui feront revenir un peu plus de monde ici? Wait ans see. |
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